Текущее время: Пт, июл 18 2025, 15:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.

Где лучше SAP-работодатели относятся к сотрудникам?
В России 11%     [ 21 ]
На Украине 3%     [ 5 ]
Одинаково хорошо 4%     [ 7 ]
Одинаково плохо 7%     [ 13 ]
Не работал(а) на Украине 48%     [ 92 ]
Не работал(а) в России 20%     [ 38 ]
Не работал(а) ни в РФ, ни на Украине 8%     [ 15 ]
Всего голосов : 191
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 09:49 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 05 2007, 15:30
Сообщения: 261
Откуда: Москва
Skif, ну так и по регионам разница таже, 150-200 баксов Донецкая обл. и 400-600 баксов Ростовская обл. :0) По уровню жизни Ростов приближается к Киеву, а по красоте и ухоженности уже превосходит, Вы видели в Ростове набережную? А катались на параходике? Со всей ответственностью заявляю что ни в Москве не в Киеве такой красотищи нет. Да и Дон будет по-красивее Днепра, а уж темболее Москва реки. Я прошлим летом совершил тур Москва-Киев-Ростов-Москва, я был поражен двумя вещами 1. Как загадили Киев. 2. Как расцвел Ростов, я Ростовом был действительно потрясен, ведь еще 4 года назад он уступал по красоте Киеву.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 10:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
tcp(4.7) написал(а):
Skif, ну так и по регионам разница таже, 150-200 баксов Донецкая обл. и 400-600 баксов Ростовская обл. :0) По уровню жизни Ростов приближается к Киеву, а по красоте и ухоженности уже превосходит, Вы видели в Ростове набережную? А катались на параходике? Со всей ответственностью заявляю что ни в Москве не в Киеве такой красотищи нет. Да и Дон будет по-красивее Днепра, а уж темболее Москва реки. Я прошлим летом совершил тур Москва-Киев-Ростов-Москва, я был поражен двумя вещами 1. Как загадили Киев. 2. Как расцвел Ростов, я Ростовом был действительно потрясен, ведь еще 4 года назад он уступал по красоте Киеву.

а что ж не сказал? - забыл небось раки "по-скифски" :)
а время-то как летит!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 10:35 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 05 2007, 15:30
Сообщения: 261
Откуда: Москва
Да думал что уже забыли, буду там под управлением с ноги на ногу переменаться :0)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 10:47 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 28 2007, 14:19
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Пол: Женский
tcp(4.7) написал(а):
Alpina, ну за курсы конечно спасибо, только я на том заводике полтора года практически бесплатно отработал, ветку никто не рубит. Заводик напрямую никто не называет. Естественно без опыта на том заводике я бы не пробился. Из первой волны 2 человека только в Киеве, а остальные 8 в Москве, да и те там в Киеве работают на свой страх и риск на фриланче, а получают как мы в стабильной серьезной фирме. (в Москве на фриланче ставка в 2.5 - 3 раза больше)
Кстати в Москве я узнал что консультантов САП не заставляют носить коробки с техникой, не заставляют убирать снег, не заставляют подметать территорию, не заставляют грузить всяким хламом грузовые машины. А не заставляют потому что консультант САП получает больше разнорабочего и грузчика, и его использование в качестве разнорабочего и грузчика экономически не выгодно.

Дальше, критиковал я не родной завод из которого вырос, а саму систему отношения к инженерному персоналу как к безропотному скоту, которая одинакова на всех предприятиях Украины.
(и не только инженерному)


Мне спасибо говорить не надо. Да и не за спасибо ты работал - это уж все помнят. Сведенья про 2 из первой волны - не верны, просто 2-х с которыми ты общаешься, а всего их 6 в Киеве с первой волны :wink:
И отношение одного руководителя , превращать в систему обращения с персоналом - не надо. Со мной так не обращались, а ведь работали мы на одном предприятии.
Кстати, компании не совкового типа не заставляют подметать улицы и убирать снег :lol: Напротив очень достойные условия труда и лояльное отношение к сотрудникам :)

Обсуждать рынок труда Украины, работая в России, не больше, чем озвучивание слухов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 11:06 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 11 2007, 10:28
Сообщения: 3
tcp(4.7) написал(а):
Kosh, старичек я не только АВАРер, я еще консультант ММ/SD/PP/APO, по каждому из этих модулей у меня есть завершенные проекты, по некоторым несколько, SAPом занимаюсь уже почти пять лет, а вот начинал я как раз пять лет назад с модуля РР в Украине(если ты про план счетов), проработал там полтора года, потом перебрался в Москву и все остальные проекты у меня были уже в России. Отношение у меня к работе на Украине крайне негативное, и я очень рад что я тогда решился вырваться из этого гадюшника.


Помните, как говорил Станиславский…
Ну не верю я Вам, не верю!!!
1. Пять завершенных проектов за пять лет… Теоретически возможно, но с вашим опытом, извините, нереально. Опыт у вас не десятилетний, чтоб так оперативно работать…
2. Фраза «у меня есть завершенные проекты» вообще попахивает ребячеством. Наверное, были такие серьезные проекты, что один гуру ;) сам взял и завершил проект. Хе-хе. А были ли они завершенные?
3. «я не только АВАРер, я еще консультант ММ/SD/PP/APO» - когда же вы все успеваете? Наверное, не спите вообще… Существует четкая позиция, что профессионалом в SAP можно быть в одной-двух областях. Ну не возможно уместить знания по все модулям в одной голове и уж тем более постоянно их совершенствовать.
Из всего этого хочется сделать вывод, что кому-то очень хочется похвастаться и знаниями, которых наверняка не столько, сколько говорится, и большой зарплатой, не буду обижать и ставить под сомнение ее размер. Короче говоря, это до боли напоминает маленьких мальчиков, которые меряются … (сами знаете чем), чтоб казаться важнее в глазах друг друга. К сожалению, некоторые так и не вырастают и того возраста.
Возможно мой пост кому-то покажется грубоватым, но хочу предложить переубедить меня, напишите например, скольких сотрудников вы научили серьезным знаниям, или сколько клиентов встречает вас с улыбкой, или сколько исследовательских работ, достойных Аддона, вы лично сделали, а может есть еще, чем вы гордитесь?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 11:07 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 05 2007, 15:30
Сообщения: 261
Откуда: Москва
Alpina, верно не за даром, а за тарелку супа. А как еще можно назвать 80$ в месяц? Перед самым уходом(не помню за месяц или за два), когда все начали разбегаться, подняли до 150$, так я за день больше зарабатываю с учетом налогов, так что согласитесь, я работал даром, за курсы, и их отработал более чем сполна. Про общение - странно было бы Вас видеть в ватнике и с лопатой, согласитесь. Кстати там посмотрите фотографию, где весь цвет нашего коллектива, все стоят в ватниках, грязные, чумазые, измучанные на каторжан похожие, на фоне АСУ, после уборки мусора, я ее здесь не буду вывешивать по этическим соображениям. И прекращайте свой поток обвинений, за него Вам зарплату не добавят, а на отеческие похлопывания по плечу кусок хлеба не купишь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 11:16 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 05 2007, 15:30
Сообщения: 261
Откуда: Москва
Ben, когда сказать по существу вопроса нечего - переходят на личности, я не намерен обсуждать свою личность, опыт, умение с Вами, мне нечего Вам доказывать, мне безразлично что Вы обомне думете. Для Вас я работаю на стройке разнорабочим, я со всем согласен, можете еще чуть чуть попробовать меня зацепить, а потом всеравно прийдется переходить к существу темы, или к флуду, или напрямую к матерным оскорблениям и угрозам, чего уж там сдерживаться :0)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 11:22 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 28 2007, 14:19
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Пол: Женский
tcp(4.7) написал(а):
Alpina, верно не за даром, а за тарелку супа. А как еще можно назвать 80$ в месяц? Перед самым уходом(не помню за месяц или за два), когда все начали разбегаться, подняли до 150$, так я за день больше зарабатываю с учетом налогов, так что согласитесь, я работал даром, за курсы, и их отработал более чем сполна. Про общение - странно было бы Вас видеть в ватнике и с лопатой, согласитесь. Кстати там посмотрите фотографию, где весь цвет нашего коллектива, все стоят в ватниках, грязные, чумазые, измучанные на каторжан похожие, на фоне АСУ, после уборки мусора, я ее здесь не буду вывешивать по этическим соображениям. И прекращайте свой поток обвинений, за него Вам зарплату не добавят, а на отеческие похлопывания по плечу кусок хлеба не купишь.

Думаю сейчас все читатели вашего поста, просто рыдают. Это же надо так над ИТР издеваться ватники, грязь, лопаты :cry:
Никого я не обвиняю, да и зарплату мою оставьте в покое, ведь я давно не работаю на том заводике. Просто не чего раздувать на форуме - флейм, из-за того, что вы захотели излить свое негатив и рассказать вашу любовь к Москве и Ростову. Тема форума совсем другая :!:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 11:57 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 05 2007, 15:30
Сообщения: 261
Откуда: Москва
Alpina, ладно оставим эту тему. Сперва я пошутил, а потом меня зацепили. На самом деле прям такого отрицательного чувства я к родному заводу не испытываю, есть небольшая обида, но только не большая, а так вообще конечно смешанные чувства, коллектив всетаки там был хороший, работалось тоже нормально только платили очень мало, унизительно мало, и все. Я понимаю это на стадии обучения, но на стадии продуктивной работы это глупо и унизительно. А кстати на стадии обучения я получал 40$. :0)
Нет я конечно понимаю что нельзя чтобы специалист получал в несколько раз больше начальника, но это согласитесь не проблема специалиста.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 12:34 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
давайте я вас рассужу.
Просто в душе вам обоим обидно за судьбу своего бывшего "заводика", у которого могло бы всё сложится иначе, да и у многих жителей "того самого" города жизнь могла бы быть получше, если бы было мудрее руководство... - или я ошибаюсь? а флейм как крик души :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 12:42 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 05 2007, 15:30
Сообщения: 261
Откуда: Москва
Skif, нет не ошибаешся, я же говорю смешанные чувства. А я уже про это забыл, и тут напомнили :0)
А вообще эта ситуация не изменится пока на Украине не уйдет старое поколение руководителей, старое поколение сотрудников уже ушло, просто вымерло. А для того чтобы вымерли руководители сперва должно умереть предприятие.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 12:48 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Вот подумаю и напишу дисер на тему - "Нейролингвистическое программирование руководителей советского периода"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 13:11 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 05 2007, 15:30
Сообщения: 261
Откуда: Москва
Skif

Вспомнил офтоп про польскую шляхту. Польские помещики дожили до того что сами пахали землю, только вешали при этом процессе саблю из жести(чтобы с простым крестьянином не спутали), потому как на настящую денег не было :D

З.Ы.
А Российские "помещики" просто быстрее соображают, и у них есть резерв из менее быстро соображающих соседей :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 13:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 11 2007, 10:28
Сообщения: 3
tcp(4.7) написал(а):
Ben, когда сказать по существу вопроса нечего - переходят на личности...)

Куда уж более существеннее, чем сомнение в возможности в пятилетний срок завершить пять проектов, а также быть профи сразу по четырем модулем и при этом знать АВАР.

tcp(4.7) написал(а):
я не намерен обсуждать свою личность, опыт, умение с Вами, мне нечего Вам доказывать, мне безразлично что Вы обомне думете.


А возразить вам просто нечего...

Форум создан для обмена опытом и знаниями, а не для выпячивания своего эго перед другими. И никто бы не стал кого-то в чем-то уличать, если бы этот кто-то не занимался самолюбованием.

Да и по существу, скажите все же, есть вам чем гордится, ну хоть что-то... Я просто заметил, что на прямые вопросы вы не желаете отвечать. Не по-мужски это как-то...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 13:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, авг 20 2005, 12:39
Сообщения: 229
Откуда: Киев
tcp(4.7) написал(а):
А Российские "помещики" просто быстрее соображают, и у них есть резерв из менее быстро соображающих соседей :D


Давно замечено, что самые восторженные "патриоты" - это недавние переселенцы. :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB