Текущее время: Сб, июн 21 2025, 09:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: на тему TOPS BI
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 11:59 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
OlgaS написал(а):
Взгляд с другой стороны баррикад, из ТопС-а :wink:
ну и личное маленькое вопрос. Вы пишете-разговариваем пытаемся понять. Лжете, не было ни одного разговора либо вопроса. Вы пишете пункт о ненайме, ЛЖЕТЕ и нарушаете закон и конституцию. Вы пишете давать честную и объективную, опять ЛЖЕТЕ, при приеме было сразу обозначено, суммы оплат, бонусы, ОБУЧЕНИЕ, бонусов нет, обучения нет. ГРЯЗНАЯ ЛОЖЬ, ну так слегка пройдясь по моему опыту, сейчас я востребуем на рынке не КАК НУЛЕВОЙ специалист в области ТОРО,а ка кспециалист в той области которую топс изволил не видеть. извольте резюмировать, сегодня ТОПС, 1. кидает с обучением, 2. кидает с бонусами, 3. изволит грязно гадить в спину (мало же ты прибыли принес, крыловичу и другим) 4. близорук при приеме на работу.

Не надо такие объемные цитаты делать, пожалуйста


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: на тему TOPS BI
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 12:19 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
sokov написал:
СлоноМышь написал(а):
я ушел из компании СИБУР с конфликтом

Каждый раз человек уходит с конфликтом. В голове - полный бардак, судя по стилю письма. Все это наводит на мысли...
да нет, бардака нет, просто таков стиль письма в "интернете" и форумах :). Не зная, не спешите делать выводы :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 13:24 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 05 2006, 14:48
Сообщения: 701
Откуда: Mosсow
Пол: Мужской
Не кипятись парень - нервы только испортишь.
Лучше займись поиском другой работы.
Последнее дело кричать о том, что ты остался без работы и т.д.
Имхо, это плюсов тебе не дабавит.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 13:26 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
Jesus написал:
Не кипятись парень - нервы только испортишь.
Лучше займись поиском другой работы.
Последнее дело кричать о том, что ты остался без работы и т.д.
Имхо, это плюсов тебе не дабавит.
Уже давно работю) получаю намного побольше чем там, а кипачусь..Извини устал напрягает..когда тебя с улыбкой в глазах кидают, потом морально пытаются опустить. и возвращаются с удивленным вопросом-ты не рад быть опущенным:) Извините за горячность, остался еще максимализм в мои 30 с хвостиком


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 16:07 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
неужели 3 месяца работы на АМТЕЛЕ , скажем мягко 60 дней, каждый из которых принес ТОПСу минимум по 400 у.е., сколько будет итого?

Давайте не будем считать деньги, находящиеся в чужих карманах. Продавайте себя сами хоть по 400 у.е., хоть по 40000 - тогда и считайте прибыли.
Цитата:
это значит я не могу идти работать туда куда я как Человек хочу?

Может, я как Человек хочу вообще не работать и чтоб зарплату платили. Или как Человек хочу не платить налогов.
Цитата:
у меня табличка появилась, БЫВШИЙ ТОПСЯНИН так чтоли? негром стал, убогим или как?

Может, воздержимся от расистских высказываний?

В остальном - юридически Вы наверное правы. Человечески - вполне может быть. Но однозначно, имхо, неправы, если рассматривать ситуацию в соответствии с принципами деловой этики. Переходить от исполнителя к клиенту (или наоборот), не согласовав предварительно данный вопрос со своим работодателем - по моему мнению, есть нарушение деловой этики с Вашей стороны. И Вы должны быть сами в этом не заинтересованы - ведь страдает Ваша репутация.

На западе, насколько я знаю, прямой запрет на работу у конкретных работодателей в течение определенного времени с момента увольнения - нормальная практика. Могу, конечно, ошибаться.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 16:13 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Дмитриус написал(а):
На западе, насколько я знаю, прямой запрет на работу у конкретных работодателей в течение определенного времени с момента увольнения - нормальная практика. Могу, конечно, ошибаться.
Нормальная _законодательная_ практика. У нас ее нет.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 16:18 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Законодательство отражает то, что приемлемо, применяется, используется обществом в деловой, социальной, политической (и т.д.) жизни. Поэтому можно сказать, что это нормальная и деловая, не только законодательная, практика.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 16:55 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
Именно поэтому давайте рассматривать ситуацию адекватно СЭР. :)
Вы-Может, воздержимся от расистских высказываний?. А как иначе можно понимать конкретную ситуацию, когда я поработав в компании Х, вдруг внезапно оказываюсь в ситуации, что я не могу пойти работать куда либо, по ОДНОЙ причине. я БЫВШИЙ (обратите внимание БЫВШИЙ) работник компании ТОПС. только не растекайтесь по древу, тема конкретна и ситуация конкретна.
Теперь на тему счета денег в чужих карманах, НИКТО не считал и не пытался считать, я привел РЕАЛЬНЫЕ известные мне ФАКТЫ. и задал РЕАЛЬНЫЙ прямой вопрос, ударяться в демагогию не нужно сэр:) просто прямой вопрсо, вы с моей помощью заработали Х рублей (или баксов). я решил уволиться, я получаю ситуацию-обещанного НЕТУ, в спину конкретное кидалово. Есливы читали НАЧАЛО топика, то обратили бы внимание что я уходил к заказчику, на направление НЕ связанное с внедрением, меян приглашали и ждали, на месте где нужен был мой опыт в области, скажем снабжения. И ситуация получилась именно такая как я описал, по сути я оказался "пытающимся сбежать рабом", как иначе это назвать?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 25 2007, 01:02 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Что-то намешали-намешали... про договор о ненайме - я так понял, что это договор между ТОПсом и его клиентом, при чем тут ТК? И такой договор вполне ожидаем - иначе бы большинство клиентов перебиралибы консультантов, пока на проект не пришлю лучшего и потом бы его нанимали (нанять-то точно дешевле, чем купить его время у компании... процентов на 400-500 дешевле).

2СлоноМышь: Когда Вас обвинили в расизме - имелось ввиду употребление слова негр, особенно в сравнении с убогим. ;)

Ну а вообще-то непонятно в чем конфликт - думаю, что ТОПс вполне имеет права требовать (от клиентов!), чтобы они (клиенты) не нанимали на работу их консультантов и также вполне понятно, что компания может захотеть дать своему бывшему сотруднику плохие рекомендации. Просто тут сотруднику надо иметь свои аргументы, кроме того, нормальный работодатель также учтет возможную обиду прошлой компании.

И совсем ДРУГОЙ вопрос, если компания дает плохие рекомендации (но при этом не возникало желания самим уволить сотрудника - что же держали или продавали некачественного специалиста?) и тем более неприемлимо, на мой взгляд, когда компания начинает давать какие-то контакты неких "рекомендателей", которые она получила по причине совместной работы с сотрудником.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 25 2007, 08:11 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Heidelberg
Пол: Мужской
СлоноМышь Почитал я здесь твой бред и подумал следующее: да, ТОПС - далеко не лучшая контора, из разны мест про неё даносится много нехорошего, но и ты далеко не идеальный сотрудник. То, как и что ты пишешь показывает тебя не с лучшей стороны. Таким образом получается, что вы с ТОПСом друг друга стоите: ТОПС конторка не очень и ты консультант не особенно! Короче, вы нашли друг друга!!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 25 2007, 08:37 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Пашенька написал:
ТОПС конторка не очень и ты консультант не особенно! Короче, вы нашли друг друга!!!!

Редкий случай, когда согласен с Пашенькой 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 25 2007, 09:18 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Road Runner написал:
Ну а вообще-то непонятно в чем конфликт - думаю, что ТОПс вполне имеет права требовать (от клиентов!), чтобы они (клиенты) не нанимали на работу их консультантов и также вполне понятно, что компания может захотеть дать своему бывшему сотруднику плохие рекомендации.
Вот пока мы будем жить не по законам, а по понятиям - из дерьма не выберемся. Уважайте законодательство РФ, каким бы бредовым оно Вам не казалось, а если не согласны - предпримите попытки его изменить, но не обойти. Про нереальность даже слышать не хочу - все реально, только труднее. Проще нарушить. А результат - этот и ему подобные случаи.

Советую всем выучить одну-единственную статью основного закона РФ
Цитата:
Статья 37

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 25 2007, 09:31 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Была как-то старая ветка мной инициированная на эту тему.
Там кто-то очень правильно высказался.. это не соглашения между фирмами.. это КОРПОРАТИВНЫЙ СГОВОР.
Такие соглашения во многих случаях заключаются на период действия проекта и во многих случаях существуют на уровне "понятий" между консалтинговыми компаниями.

Собственно, также понятно, что без подобных договоренностей в период столь горящего рынка было бы очень сложно работать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 25 2007, 09:39 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
Пашенька написал:
СлоноМышь Почитал я здесь твой бред и подумал следующее: да, ТОПС - далеко не лучшая контора, из разны мест про неё даносится много нехорошего, но и ты далеко не идеальный сотрудник. То, как и что ты пишешь показывает тебя не с лучшей стороны. Таким образом получается, что вы с ТОПСом друг друга стоите: ТОПС конторка не очень и ты консультант не особенно! Короче, вы нашли друг друга!!!!
Пашуль:) приятно слышать твою точку зрения, после общения в аське скажу одно, Паш то что ты сейчас получаешь ХХХ бабок. не думай что стал умным богом, будь аккуратнее ты еще очень молод а падать больно. На тему бреда, ну и вообще, выражай конкретные замечания либо мысли, выражения -все козлы я умный, не имеющие аргументации,просто роняют тебя в глазах уважаемого сообщества :-) Учись говорить конструктивно, независимо от твоего возраста.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 25 2007, 09:42 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
DiaRom написал:
Собственно, также понятно, что без подобных договоренностей в период столь горящего рынка было бы очень сложно работать.
Есть одно средство - оно называется "платить адекватную зарплату". Клиент не дурак, он консультанта знает, и намного дороже стоимости не купит. Ну а если фирме проще, чтобы человек ушел "только не к клиенту, а то типа обидно и некрасиво", а на его место взять стажера - это проблема фирмы.
В конце концов, кто мешает какой-нибудь крупной фирме, имеющей завязки "наверху", проллобировать официальное изменение в ТК РФ?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB