Текущее время: Пт, сен 12 2025, 13:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, май 27 2007, 18:41 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Offtopic: А все чаще вузы являются показателями кошелька родителей

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, май 27 2007, 19:38 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Цитата:
все больше клонило к биржам и банкам

Может быть, что тогда лучше в какую-нибудь инвестбанку попробовать попасть?

Цитата:
Но вот вся эта «обособленность от всего мира» и закрытость честно говоря пугает.

???

Цитата:
Хотя с другой стороны все обоснованно, вещи то это достаточно специфические и узкого плана… вот теперь думаю стоит ли оно того?

Оно - это что?

Про вузы оффтопить не буду, скажу только, что самоуничижение в данной ситуации неуместно :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, май 27 2007, 23:07 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Proforg написал:
roma6124 написал(а):
- одним из языков программирования высокого уровня (пример - C++)

Имхо, нафик не нуна.
Абсолютно в-дырочку так сказать, я бы сказал даже вредно - ибо уже часто (в смысле не на одной работе, что и навело на мысль) встречал молодых "специалистов" которые приходят с супер-пупер знанием всяческих языков и даже готовыми работами. Уж слишком потом долго они ноют про то "какой у ва с гав..ный язык АБАП, и все в нем плохо и криво и т.п.", а результатов меж тем нет...
Я в БАБАП вообще то из консультантов сам пришел, с знанием языка бейсиг из школьного курса, сперва таблички настраивал и ПР писал... Потом интересно стало что почем и для чего эти таблички... Сейчас не жалею (это по поводу темы про низшие касты программеров-админов). Зарабатывать ХОРОШО честным трудом можно в любой области, в том числе и программировать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 28 2007, 01:49 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 08 2005, 15:50
Сообщения: 505
Откуда: München
Пол: Мужской
Выскажусь и я...
roma6124 написал(а):
Хотелось бы спросить, какие знания будут полезны при изучении SAP? Прочтя изрядную долю статей на форуме, создается впечатление, что ERP (и SAP в частности) является некой обособленной от всего ИТ мира технологией.

Абсолютно правильно, ERP (более общее понятие - Business IT либо Wirtschaftsinformatik :wink: ) является совершенно особой областью. В наши дни речь здесь идет о конфигурации стандартного ("коробочного") ПО под бизнес-процессы конкретной компании. Заметьте, не о разработке с нуля и не о доработке. Поэтому Вам потребуются следующие навыки:
* умение анализировать и понимать бизнес;
* знание возможностей и ограничений стандартного ПО.

roma6124 написал(а):
- одним из языков программирования высокого уровня (пример - C++)

Не обязательно, но вот умение программировать в принципе - пригодиться. Под конфигурацией системы понимается как работа с настройками, так и (при необходимости) написание собственного кода, помещаемого в специально отведенные места стандартных программ. НаУчитесь делать и то и другое без посторонней помощи - цены Вам не будет!
А язык ABAP, на котором написана система SAP, довольно специфичен и кардинально отличается от того же C++.

roma6124 написал(а):
- хорошо знать английский/немецкий (пример - хороший IELTS сертификат)

Знание английского обязательно для любого специалиста в своей области, тем более для профессионального консультанта! Немецкий не помешает - быстрее будете запоминать названия элементов данных, поскольку это сокращения немецких слов. :wink: А так вообще он нафиг не нужен. Немецкие компании, такие, как Siemens и SAP, - не самые привлекательные работодатели на московском рынке, скорее наоборот. :)
What is IELTS?

roma6124 написал(а):
- знания SQL

Потребуются более общие знания принципов работы реляционных баз данных, в т.ч. и SQL - это обязательно! Опять же, если захотите стать настоящим консультантом, а не "настройщиком".

roma6124 написал(а):
Прошу добавить чего-нибудь еще (возможно 1С?), т.к. сам начинаю интересоваться этой областью технологий (в плане языка ABAP).

Система 1С - тупиковый путь, причем скорее с т.з. общих принципов работы, чем реализации, - выкиньте из головы!
В ближайшем будущем очень пригодится владение принципами сервисно-ориентированной архитектуры приложений (SOA).

roma6124 написал(а):
По-моему начать с программирования – самый хороший старт в этой области для выпускника «технического» вуза (МИФИ), или я ошибаюсь?

Вам уже совершенно верно ответили про врожденные/приобретенные склонности и способности. Направленность ВУЗа тут совершенно ни при чем!

_________________
Le chevalier du SAP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа в SAP с гибким графиком
СообщениеДобавлено: Пн, май 28 2007, 08:59 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Роман написал(а):
Реально ли вообще устроиться стажером SAP с гибким графиком?
Т.е. чтобы можно было с универом совмещать (1-1.5 уч. дней/нед.).
Критична ли полная рабочая неделя?

Да, реально по нашей конторе могу сказать что у них неплохо даже получается все совмещать, плюс деньга падает вполне приличная :!:
Только имхо раньше 4-го курса рыпаться не стоит т.к. учебу можно завалить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 28 2007, 09:06 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
roma6124 написал(а):
- одним из языков программирования высокого уровня (пример - C++)

Важнее не знание какого либо языка, а опыт программирования вообще, и желательно - сопровождение тобой же напрограммированного

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 28 2007, 09:15 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
sokov написал:
What is IELTS?


www.ielts.org


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 29 2007, 02:23 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вс, ноя 12 2006, 23:53
Сообщения: 40
Откуда: Moscow
sokov, John Doe! Позволю себе с Вами не согласиться по поводу С++. Сам я программист по образованию и знаю достаточно языков. Так вот С++ лично мне не мешал, хотя поначалу я тоже жаловался на абап. Скорее наооборот, многие вещи(указатели например) познаются в основном из С/С++, эта база добавляет уверенности в АБАПЕ, что положительно сказывается на качестве.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 05 2007, 16:12 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, май 26 2007, 13:24
Сообщения: 9
sokov написал:
Поэтому Вам потребуются следующие навыки:
* умение анализировать и понимать бизнес;
* знание возможностей и ограничений стандартного ПО.

И далее:

sokov написал:
Под конфигурацией системы понимается как работа с настройками, так и (при необходимости) написание собственного кода, помещаемого в специально отведенные места стандартных программ. НаУчитесь делать и то и другое без посторонней помощи - цены Вам не будет!

Знание английского обязательно для любого специалиста в своей области, тем более для профессионального консультанта

Потребуются более общие знания принципов работы реляционных баз данных, в т.ч. и SQL - это обязательно! Опять же, если захотите стать настоящим консультантом, а не "настройщиком".

В ближайшем будущем очень пригодится владение принципами сервисно-ориентированной архитектуры приложений (SOA).


Соответственно все выше перечисленное поможет в «знании возможностей и ограничений стандартного ПО». А что может помочь для «умения анализировать и понимать бизнес»?
Например, для некоторых модулей очевидно необходимо понимание бухгалтерии, аудита и т.д. Хотелось бы услышать больше таких примеров…
Если верить участникам форума, то в принципе шансы для стажера попасть в консультанты или программисты ABAP одинаковы. Допустим «основа» для становления стажера по программированию на языке ABAP у меня есть, а что является основой для становления стажера-консультанта? Под основой я понимаю знания которые нужны не просто для получения должности стажера, а ту информацию которая поможет мне развиваться быстрее. Ведь именно скорость развития определяет профессионализм, а не знания и талант (в свое время читал интересную статью на эту тему…).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 05 2007, 16:52 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
К вопросу о птичках (немного оффтоп). Интересно, а почему меня на каждом собеседовании в хвост и в гриву по SQL гоняли??? Я уже подумал, что это моя черная метка, потому как обязательно срезался на чем-нить. И вопрос то в том, что SQL я знаю вполне неплохо... Но на собеседование пожизняк срезался... И это не было собеседование на тестера или программиста... Так вопрос - почему все говорят, что великолепные знания SQL, в принципе, не сильно уперлись (если не брать в рассчет BW, наверное), а вот меня лично всегда чисто по SQL прямо с порога дрючили? :oops:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 05 2007, 17:00 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Long написал(а):
sokov, John Doe! Позволю себе с Вами не согласиться по поводу С++
Позволяю Вам с собой не согласится. Как говорится, на здоровье. Только предыдущий топик я вроде не-из-пальца-высосал, реальные случаи из жизни... Просто не стоит типа загоняться про крутое-написание-на-с++, когда собираешься заниматься написанием или уже пишешь на БАБАПе - имхо...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 05 2007, 17:09 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Vadoid написал:
К вопросу о птичках (немного оффтоп). Интересно, а почему меня на каждом собеседовании в хвост и в гриву по SQL гоняли??? Я уже подумал, что это моя черная метка, потому как обязательно срезался на чем-нить. И вопрос то в том, что SQL я знаю вполне неплохо... Но на собеседование пожизняк срезался... И это не было собеседование на тестера или программиста... Так вопрос - почему все говорят, что великолепные знания SQL, в принципе, не сильно уперлись (если не брать в рассчет BW, наверное), а вот меня лично всегда чисто по SQL прямо с порога дрючили? :oops:

Карма наверное у вас такая :)

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 05 2007, 17:14 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
ArmAnn написал:
Карма наверное у вас такая :)


Очевидно :D Создавалось впечатление, что работодателя не интересует ничего, кроме SQL, потому как это было первое, что спрашивалось, доводилось до срезания моего и всё, бай-бай. "Вы что-то еще хотите спросить?" :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 05 2007, 17:25 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 08 2005, 15:50
Сообщения: 505
Откуда: München
Пол: Мужской
roma6124 написал(а):
А что может помочь для «умения анализировать и понимать бизнес»?

Думал-думал, даже и не знаю, чего ответить...

Мне кажется, умение "переварить" информацию, перейти от частного к общему, "подняться" над своим участком работы и увидеть всю картинку целиком - это врожденные качества.

Также необходим элементарный бизнес-опыт, и самые лучшие консультанты и менеджеры SAP - это те, кто работал в реальном бизнесе. В любой компании есть бухгалтерия, финансовый отдел, отдел маркетинга, служба по работе с клиентами и пр. Понимание их функций, и, следовательно, информационных потребностей, - это залог того, что вы разработаете для них максимально подходящее решение.

Пройдя пару проектов, Вы, конечно, будете более-менее разбираться если не во всех областях, то в своей как минимум. Но без бизнес-опыта Вы не консультант, Вы - настройщик системы, простите уж.

Помимо способностей важно и желание. При прочих равных один консультант будет копаться, обобщать, анализировать, потом попробует в системе одно, другое и в итоге предложит максимально подходящее решение. А другой забьет на все это, достанет курсы и настроит элементарный процесс с аргументацией "а у меня вот тут написано, что у вас должно быть так...".

Ну вот что-то в этом духе...

_________________
Le chevalier du SAP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 05 2007, 17:33 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
sokov написал:
Пройдя пару проектов, Вы, конечно, будете более-менее разбираться если не во всех областях, то в своей как минимум. Но без бизнес-опыта Вы не консультант, Вы - настройщик системы, простите уж.

Помимо способностей важно и желание. При прочих равных один консультант будет копаться, обобщать, анализировать, потом попробует в системе одно, другое и в итоге предложит максимально подходящее решение. А другой забьет на все это, достанет курсы и настроит элементарный процесс с аргументацией "а у меня вот тут написано, что у вас должно быть так...".

Ну вот что-то в этом духе...


Вопрос в том, по каким критериям работодатель на собеседовании должен это оценивать? Если ты свежий выпускник или учишься, как увидеть в тебе заложенный потенциал? Имхо, в этом и есть отличительная черта лучших HR-ов и тим-лидеров. Как отделить мух от котлет? :P


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB