Текущее время: Сб, июн 28 2025, 22:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 10:57 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
LadyWind написала:
А тема да, провокационная, неэтичная, но не дай б-г никому столкнуться с увеличиванием вашего объема работы вдвое, только не на телефонном сопровождении, а в консалте.

Как и следовало ожидать, "этичность" разбилась о шкурный интерес.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 10:59 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Пашенька - и ты туда же. Я не говорю про увольнение - это крайность. Я говорю о принятии мер. А вы разнылись: "бедная беременная, бедная беременная"...
Мужчины, я не верю, что если на ваши плечи переложит работу обычная женщина - тут же побежите докладывать начальству, а если беременная - будете молчать и впахивать, поддерживая. Подобное лицемерие напоминает фильм "Право выбора", никто не смотрел?
pollar - спасибо. Я говорила ТОЛЬКО о законных методах воздействия в связи с невыполнением должностных обязанностей.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 10:59 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
korchagin - разумеется, а ты думал? Я изначально не говорила об этике. Это мужчины начали :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:02 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Мужчины, я не верю, что если на ваши плечи переложит работу обычная женщина - тут же побежите докладывать начальству, а если беременная - будете молчать и впахивать, поддерживая.

Так и решайте вопрос организации труда со своим начальством, а не придумывайте, как уволить коллегу (см. топик).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:06 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
korchagin написал:
LadyWind написала:
Мужчины, я не верю, что если на ваши плечи переложит работу обычная женщина - тут же побежите докладывать начальству, а если беременная - будете молчать и впахивать, поддерживая.

Так и решайте вопрос организации труда со своим начальством, а не придумывайте, как уволить коллегу (см. топик).
Спасибо. Не поверите, забыла топик поправить, сие было дежурное название - для предпросмотра :?
Где я буду решать вопрос организации труда - мое дело, агу? Форуму это не противоречит, а людей задевает много. Значит, имеет право на существование.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:07 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Почему меня это волнует: как-то однажды берменная девушка 7 месяцев прилюдно играла в пасьянс и шарики

Бугага, а PM прилюдно смотрящих парнушку Вы еще не встречали? Да мало ли кто как расслабляется, беременность в Вашем примере абсолютно не причем ИМХО. Да и мы все честно говоря грешим чтением и собственными креативами на Sapforum-е... Работодатели, мне конкретно, не за это деньги платят.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:12 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Не поверите, забыла топик поправить, сие было дежурное название - для предпросмотра

Ну разве можно в этом сомневаться, такое название просто-таки противоречит всему смыслу Вашего поста.

LadyWind написала:
Где я буду решать вопрос организации труда - мое дело, агу? Форуму это не противоречит, а людей задевает много. Значит, имеет право на существование.

Не вопрос! Главное, чтобы оставалось время на двойную работу :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
John Doe - Я говорила, когда ВЕСЬ день вообще НИЧЕГО не делают, а не расслабляются. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:17 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
korchagin написал:
LadyWind написала:
Не поверите, забыла топик поправить, сие было дежурное название - для предпросмотра

Ну разве можно в этом сомневаться, такое название просто-таки противоречит всему смыслу Вашего поста.
Оно доводит его до последней крайности. Достаточная мера - отпуск без сохранения\очередной отпуск(если есть). Отдыхай, если тебе плохо, болей, лежи на сохранении, но нечего получать полную зарплату за безделье.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как уволить...
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:18 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Johnny_nvkz - вот к этому я и клоню - может можно такую в отпуск без сохранения зп? Трудовая - пусть лежит, да не вопрос, но на ее место работника взять.

Имхо. З.п. придется сохранить, но кто мешает брать работника? Работник временно оформляется на контракт, а после ухода сотрудницы в декрет либо остается на контракте, либо оформляется на ее место на время декрета.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:20 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
John Doe & Road Runner
От 10-часового раб.дня и тем более от командировок она имеет полное право отказаться в рамках закона, речь идет не о крайностях.

Пашенька
Твоя гуманность, конечно, похвальна, но вот когда окажешься на месте того самого работодателя и воплотишь ее в жизнь, тогда окончательно поверю. Я вот не была на месте работодателя, но по горло сыта ролью соискателя, которого спрашивают - "А вы детей в ближайшее время не планируете? А то знаете ли, нам нужны люди, которые будут работать". Вероятно, насмотрелись уже на таких, по которым судят и обо всех остальных.

LadyWind
Мужики вообще много о чем любят рассуждать. Но при этом могут пальцем о палец не ударить, чтобы дома элементарно чем-нибудь беременной жене помочь - была бы она избавлена от постоянной готовки/стирки/уборки, может и работа не так бы напрягала, имхо.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:36 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Nathalie написала:
Мужики вообще много о чем любят рассуждать. Но при этом могут пальцем о палец не ударить, чтобы дома элементарно чем-нибудь беременной жене помочь - была бы она избавлена от постоянной готовки/стирки/уборки, может и работа не так бы напрягала, имхо.

Короче, корень зла найден - все мужики сво...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:36 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Резюмирую законные методы (надеюсь, настоящих "бедных Роз" ими мучать не будут):
1) не начислять премию
2) не начислять зарплату, если не приходит на работу, пока не принесла больничный.
3) не посылать в командировки, даже если сама просится вдруг (чувствует себя хорошо и хочет еще командировочных) - это же запрещено ТК!
4) аналогично с любыми доп.работами, даже если готова подписаться, что добровольно вызвалась.
5) Нельзя работать с компьютером вообще - пиши проектные решения на печатной машнике (интересно, у кого на фирме такие еще остались?).
2Nathalie - а лекготрудницам при сокращенном раб. дне платят столько же или меньше?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:37 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Nathalie написала:
крайностях.

Крайности - понятие субъективное. отличается даже от сотрудника к сотруднику, не говоря уже о работодателе и сотруднике. А еще иногда коллеги могут брать на себя совершенно неадекватную функцию оценивать - расслабляется коллега или ничего не делает (или там оценивать - правильно ему платят или черезмерно). Как правило в этом случае они ошибаются, а отношения в коллективе - портятся. Вот поэтому я и предположил, что в этом случае может иметь место подобное "диалектическое" различие "реальности, данной нам в ощущениях".

Nathalie написала:
когда окажешься на месте того самого работодателя и воплотишь ее в жизнь, тогда окончательно поверю. Я вот не была на месте работодателя, но по горло сыта ролью соискателя, которого спрашивают - "А вы детей в ближайшее время не планируете? А то знаете ли, нам нужны люди, которые будут работать".

Государство переложило проблемы на плечи работодателя, а он, что вполне естественно, стремится проблемы с рождением детей переложить на плечи самих рожениц и их семей.

Nathalie написала:
Вероятно, насмотрелись уже на таких, по которым судят и обо всех остальных.

Скорее всего. А так ли уж редко бывает, что женщина, которая планирует рожать (а бывает вообще беспринципно - уже забеременев) начинает срочно искать возможность сменить работу на такую, чтобы была в ней белая зарплата. И при этом ее не заботит факт того, что работодатель конкретно ей, в общем-то, пока еще ничего не должен. К сожалению такое наше государство, где главный принцип - caveat emptor. Проблемы индейцев, почти никого не волнуют.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 23 2007, 11:40 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Резюмирую законные методы (надеюсь, настоящих "бедных Роз" ими мучать не будут):
(скип)5) Нельзя работать с компьютером вообще - пиши проектные решения на печатной машнике (интересно, у кого на фирме такие еще остались?).

Афаик не вообще, а ограничено. И не с компьютерами, а с ЭЛТ мониторами (определяющий фактор - пониженное доза излучения).

LadyWind написала:
2Nathalie - а лекготрудницам при сокращенном раб. дне платят столько же или меньше?

Платят столько же, вроде бы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB