Текущее время: Сб, июн 28 2025, 15:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 24 2007, 16:39 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 16 2004, 10:24
Сообщения: 139
Пол: Женский
извинение за что?
за то что решил вопрос?

....мое личное мнение - я бы не стала платить, а после такого неконструктива и неумения решать свои вопросы самостоятельно и подавно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 24 2007, 17:04 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Svm написал(а):
Извинение перед всем сообществом. :D

А причем тут "сообщество"? Лично я никаких извинений от Игнатова Антона не жду. Мало того, это было бы даже более нелепо, чем его единственное письмо (которое, впрочем, теперь можно не принимать во внимание и отнести на излишнюю эмоциональность).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 24 2007, 17:06 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 11:16
Сообщения: 244
sap_fi_co написала:
извинение за что?
за то что решил вопрос?

....мое личное мнение - я бы не стала платить, а после такого неконструктива и неумения решать свои вопросы самостоятельно и подавно



А в чем неконструктив? Человек работал, уволился. Почему бы конторе не выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск? Почему он должен бегать к большим босам и выпрашивать свои же деньги, когда контора обязана выплатить все. Человека на**** и это неконструктив и не умение решать самостоятельно проблему.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 24 2007, 17:16 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 28 2006, 12:15
Сообщения: 37
Откуда: Москва - Мытищи
sap_fi_co написала:
извинение за что?
за то что решил вопрос?

Вроде бы в процессе обсуждения работники OXS нам подсказали, что от Антона там мало что зависит, да и сам он подписался, что ничего в этом направлении делать не будет:

Игнатов Антон написал(а):
Я надеюсь руководство той Компании в которой Вы сейчас работаете постарается понять все благородство сделанного Вами поступка, но со своей стороны мне придеться остановить инициированный мной процесс выполнения Вашей просьбы, т.к. считаю Ваше поведение не достойным репутации Компании OXS.

С Уважением,
Игнатов Антон.

PS. Я все сказал и в дальнейшей переписке по данному вопросу участия принимать не буду и читать соответственно.

Так что по моему мнению и вопрос он не решил и извиняться в принципе ему не за что. Так, облажался немного своим сообщением... :)

sap_fi_co написала:
....мое личное мнение - я бы не стала платить, а после такого неконструктива и неумения решать свои вопросы самостоятельно и подавно

Да, платить или не платить по долгам это личное дело каждого и называть их не долгами, а неподтвержденной задолженностью, не платя при этом, тоже можно. У Вас, sap_fi_co, был ли опыт решения таких "своих вопросов самостоятельно" ? У меня лично был, лет пять назад, и общаться мне пришлось не на форуме, а со службой безопасности фирмы, где мне реально начали угрожать, и мне лично стоило больших усилий переломить ситуацию в свою пользу - попробуйте когда-нибудь пообщаться с бывшими ментами из службы безопасности, когда их на Вас натравили. А здесь, по-моему все вполне конструктивно и мирно получилось. Так что с Вашим мнением, sap_fi_co, я абсолютно не согласен.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 24 2007, 17:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 16 2004, 10:24
Сообщения: 139
Пол: Женский
to Racer777

как ни странно, но у меня был опыт решения подобных проблем. К сожалению в свое время не смогла переломить ситуацию в свою сторону. Однако тогда я не трезвонила на весь мир, что меня кинули, мало того я никогда не буду говорить плохо о той организации где меня вырастили как специалиста и по большому счету все что я сейчас имею было заложено именно там.

теперь по поводу долгов....а почему собственно это долг? ведь компенсацию за отпуск Дмитрию выплатили исходя из официального дохода. То что это не правильно - это беда серой схемы. Вина и позор компании в том, что эта серая схема имела место быть, но видимо и на то были свои причины. Устраиваясь наработу человек должен понимать готов он нести риск кидалова или нет. Если человек готов нести этот риск, то и нечего потом кричать на форуме.

to Svm

"неконструктив" состоит в том, что перед тем как поднимать бучу неплохо было бы осведомиться в компании в чем причина нерешения вопроса. На самом деле у всякой компании есть внутренние проблемы взаимодействия служб, а в период смены начальства и вообще глобальных перестановок это все обостряется в разы. Вопрос был просто в бюрократической проволочке....От того что эта тема поднялась на форуме решения вопроса ну никак не убыстрилось, все решилось своим чередом в свои сроки (если можно так выразиться конечно)

"неумение решать проблемы" - мы же консультанты, наша святая обязанность УМЕТЬ РАЗГОВАРИВАТЬ с кем бы то ни было, будь то пользователь, будь то твой непосредственный руководитель. Проблема Дмитрия не была проблемой требующей эскалации, все можно было решить путем переговоров.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 24 2007, 18:16 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Так сказать,по теме дискуссии: http://bibliotekar.ru/encSlov/15/75.htm


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 24 2007, 18:28 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 28 2006, 12:15
Сообщения: 37
Откуда: Москва - Мытищи
sap_fi_co написала:
как ни странно, но у меня был опыт решения подобных проблем. К сожалению в свое время не смогла переломить ситуацию в свою сторону. Однако тогда я не трезвонила на весь мир, что меня кинули, мало того я никогда не буду говорить плохо о той организации где меня вырастили как специалиста и по большому счету все что я сейчас имею было заложено именно там.
То есть, следуя Вашей логике, если фирма Вас вырастила, то ей прощается все. Ну ладно, ответе тогда мне на вопрос, если следующий Ваш работодатель Вас кинет при увольнении, Вы так же будете молчать в трубочку, посылать редкие безответные электронные сообщения. Ведь этот работодатель так же наверняка нанимает стажеров которых, по Вашему мнению можно кинуть. И для работодателя с финансовой точки зрения (да и любой другой), поверьте мне, абсолютно все равно кинуть стажера или зрелого работника. Вот только Вы в своем случае поступили именно как стажер, а Дмитриус – как зрелый работник не подняв лапки к верху.
sap_fi_co написала:
теперь по поводу долгов....а почему собственно это долг? ведь компенсацию за отпуск Дмитрию выплатили исходя из официального дохода. То что это не правильно - это беда серой схемы. Вина и позор компании в том, что эта серая схема имела место быть, но видимо и на то были свои причины. Устраиваясь наработу человек должен понимать готов он нести риск кидалова или нет. Если человек готов нести этот риск, то и нечего потом кричать на форуме.
Не буду повторяться по поводу должна ли была OXS выплатить требуемую сумму, предлагаю Вам почитать предыдущие сообщения - там много про это высказывалось. Единственно добавлю, выражения "трезвонила на весь мир" и "нечего потом кричать на форуме" абсолютно не соответствуют написанному Дмитриусом письму (первое сообщение). И все это многостраничное обсуждение не имело бы место, если бы руководство OXS оперативно и грамотно ответило бы на него, а лучше бы не оставляла безответными его предыдущие письма.

С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июл 24 2007, 20:59 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
sap_fi_co написала:
Однако тогда я не трезвонила на весь мир, что меня кинули

Ну зато сейчас растрезвонили 8)
Это у Вас принцип "Королевского жирафа" сработал - помните "Приключения Геккельберри Финна"? http://www.politolog.ru/emotions/giraf.htm


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 25 2007, 09:17 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 16 2006, 09:37
Сообщения: 221
Вообще-то после драки кулаками не машут.
Ситуация разрешилась - все молодцы!
Вообще тему пора закрывать...

to sap_fi_co

Это неправильный подход "компания меня вырастила".
Ни одна компания просто так никого не растит.
В консалтинге вообще одни из самых жестких условий.
Те деньги, которые платят, платят за терпение консультантов,
как верно было подмечено, за почти рабские условия.
За то, что консультант, понимая, что делает полную фигню, будет молчать и продолжать делать.
За то, что осознавая полное отсутствие результата на выходе будет продолжать работать, работать, работать...
За то что стерпит любую глупость заказчика.
За то, что разрешает компании продавать клиенту время своей собственной жизни.
Подумайте об этом...
Кого из нас растят компании?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 25 2007, 11:26 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:16
Сообщения: 49
2Dmitrius:
Цитата:
Осталось дело за официальным отказом (сегодня направлено официальное предложение о досудебном урегулировании претензиц)

Я полагаю, именно это было причиной разрешения конфликта, а не крики на форуме, не так ли?

To sap_fi_co:

Поддерживаю Ваше мнение, довольно объективное, а не только эмоциональное, как у многих здесь.

_________________
SAP World is not enough


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 25 2007, 14:18 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 11:16
Сообщения: 244
Не было бы ничего, если все заработанное выплачивалось в России честно, соответственно и не было бы этого топика. Сам когда-то работал в российском консалтинге и на своей шкуре прочувствовал все его прелести, задумался, для себя, сделал соответствующие выводы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 25 2007, 14:40 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 16 2004, 10:24
Сообщения: 139
Пол: Женский
ух как много тут мне написали....даже не знаю с чего начать

да и не буду наверное - чего воду переливать. Скажу только одно - я озвучила СВОЕ мнение и СВОЕ видение данной ситуации. Мнение не может быть правильным или не правильным - это просто мнение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 26 2007, 00:00 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Ага, хорошо все выступили.

Терь главное, если брызгали слюной против руководства в защиту Дмитриуса - постараться не допустить, чтобы ваши ники узнало ваше руководство.

Ну а Дмитриусу готовиться к роли великомученника, на всякий случай.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 26 2007, 08:14 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Рад за всех, что ситуация разрешилась более-менее приемлимым образом для обеих сторон. Тему закрываю, во избежание развития ненужной полемики и грызни.
Dmitrius`u мои поздравления.

Сразу отвечу на молчаливые вопросы:
Нет, я не работаю в этой компании.
Нет, мне за это не заплатили.

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB