Текущее время: Сб, июл 05 2025, 15:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 04 2007, 15:20 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Еще я имел несчастье наблюдать что происходит в западной компании когда экспатов меняют на русский менеджмент.

И еще есть этот форум.... Итак - хоть одна западная компания в кидании сотрудников замечена была?


Лично меня кинул Accenture - обещали 100 акций по 20 баксов каждая, но зажали. Я работал там на момент раздачи обещаний, но когда дело дошло до самой раздачи акций, я уже перешёл в дг. Последующие обращения к руководству ни к чему не привели.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 04 2007, 19:13 
Гость
во, блин, и до саперов алчные рейдеры добрались...:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2007, 09:09 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
ivan_iv написал:
Jedi написал(а):
Еще я имел несчастье наблюдать что происходит в западной компании когда экспатов меняют на русский менеджмент.

И еще есть этот форум.... Итак - хоть одна западная компания в кидании сотрудников замечена была?


Лично меня кинул Accenture - обещали 100 акций по 20 баксов каждая, но зажали. Я работал там на момент раздачи обещаний, но когда дело дошло до самой раздачи акций, я уже перешёл в дг. Последующие обращения к руководству ни к чему не привели.


Звучит издевательски для сап-комьюнити 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 19 2007, 16:26 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
10 минут назад жестоко отомстил Samsung-у. Позвонили из КА и предложили абаперство с окладом эксперта и полустажерскими требованиями.

После озвучивания названия компании, я вежливо извинился и приняв картинную позу ответил "После того случая с киданием коллеги - низафто! Передайте им это пожалуйста."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 19 2007, 16:55 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
lumer написал:
10 минут назад жестоко отомстил Samsung-у. Позвонили из КА и предложили абаперство с окладом эксперта и полустажерскими требованиями.

После озвучивания названия компании, я вежливо извинился и приняв картинную позу ответил "После того случая с киданием коллеги - низафто! Передайте им это пожалуйста."


Приятно, что тебя помнят:)) Всем спасибо, все свободны:)))

Самое интересное, что мне тоже пару дней назад предложили в самсунг:)))

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 19 2007, 17:01 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
lumer написал:
10 минут назад жестоко отомстил Samsung-у. Позвонили из КА и предложили абаперство с окладом эксперта и полустажерскими требованиями.

После озвучивания названия компании, я вежливо извинился и приняв картинную позу ответил "После того случая с киданием коллеги - низафто! Передайте им это пожалуйста."


Как гриться, их слава идет впереди них :wink:

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 19 2007, 17:03 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Всегда пожалуйста :)
Даешь бойкот Samsung!
Вывешивание уточек по этому поводу в аське - по желанию ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAMSUNG Service или не ходите дети в Африку гулять...
СообщениеДобавлено: Ср, сен 26 2007, 10:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 21 2007, 14:52
Сообщения: 2
Пусть поздно, но мне бы хотелось держать ответ на обращение

ABAPDevIloper написал(а):
Кадровое агенство сделало предложение. Предложение было интересным и многообещающим. Наверное даже слишком... Затем был поход к работодателю, потом второй поход - уже общение не с отделом кадров, а с корейским начальником IT. Поговорили. Он назвал свою цену, я свою. На чем разошлись. Потом мне звонят из КА и говорят, что корейцы предлагают на тысячу меньше. Я отказываюсь, называю наименьшую возможную для себя сумму. Мне перезванивают через пару дней и говорят, что все, договорились, если вы согласны, то как скоро вы можете выйти на работу - вы нужны нам срочно... Есстественно, что двух недель "отработки" ещё никто не отменял - я говорю, что постараюсь с первого числа выйти. Они (отдел кадров Samsung Service) соглашаются и говорят, давайте, договаривайтесь, увольняйтесь, ждём вас первого числа. Я договариваюсь на работе, уговариваю руководство, чобы меня отпустили пораньше... Договорился. Сегодня подписали заявление. С первого числа я свободен как птица. Абсолютно свободен. Потому что через два часа после того, как я закончил оформление заявления - мне написали из КА, с сообщением о том, что Самый Большой Кореец был возмущен тем, что я торговался (читай, "отказался от того что мне предложили", так как это было меньше чем есть сейчас) из-за оклада, и отказался от моей кандидатуры. Работу я себе найду - не та проблема... Но как бы это сказать то... свинство это. (год то чей?).
Что я хотел сказать этим постом? Элементарно:
К КА у меня претензий нет, а вот девушки из HR "SAMSUNG Service" могли бы и сами позвонить, извиниться, тем более, что мы замечательно с ними побеседовали на интервью. Не хочу наезжать ни на коллектив SAMSUMNG Service, ни на SAMSUNG в целом, но тому Самому Большому Корейцу много приятных пожеланий, которые я не могу описать здесь, в виду цензурных рамок, принятых на этом сайте.


P.S. 2 Admin не убивай меня плиз. Под своим ником выступать с "таким" не хочется. А предупредить народ надо. Постарался без эмоций. Критика принимается.


ABAPDevIloper, доброе время суток!
Пишет, Елена, если помните я проводила с Вами первое собеседование.
Да, эта жуткая история произошла, и произошла в нашей Компании Samsung Service.
Да, мы соблюли обязательства Работодателя при работе ч/з КА, не стали выходить на кандидата напрямую, даже в такой нестандартной ситуации. Но все мы люди и не у каждого найдутся правильные слова, чтобы объяснить причину отказа. ABAPDevIloper, у меня не нашлось таких слов. А от извинений без объяснений легче не становится.
Из этой истории я уверена, ABAPDevIloper, Вы сделали свои выводи и уже применили их в жизнь. Для меня так же не прошло безследно. Теперь при общении с кандидатами на собеседовании я более настойчио, приводя в пример Вашу историю, прошу при обсуждении желаемого уровня з/п озвучивать, цифры в gross, чтобы 13% подаходного налога, больше не служили причиной недопонимания м/у нашим Корейским менеджером и потенциальным сотрудником.
На сегодняшний день 26.09.2007 у нас все, кому было сделано устное предложение работы, приступили к работе или ожидают выход в октябре.
Спасибо за уделённое время. И, ABAPDevIloper, я уверена, что Вы нашли дотойную Вас работу. Вы действительно хороший кандидат и профессионально и личностно. Я надеюсь, что выбранная Вами компания подходит Вам и по корпоративной культуре.

P.S. Уважаемые соискатели, большая просьба, при выборе нового работодателя оценивайте корпоративную культуру (политику) Компании (если она Российкая) и наиболее ответсвенно подходите к оценке народной культуры (если Компания иностранная) МЫ с Вами разные и ищем лучшее, так давайте искать и то, что ближе по духу, характеру.
Всем Удачи.

LW: Первоисточник поста, там же небольшое обсуждение: viewtopic.php?p=147966#p147966


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAMSUNG Service или не ходите дети в Африку гулять...
СообщениеДобавлено: Ср, сен 26 2007, 14:25 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Elena Lashkova написал(а):
Теперь при общении с кандидатами на собеседовании я более настойчио, приводя в пример Вашу историю, прошу при обсуждении желаемого уровня з/п озвучивать, цифры в gross, чтобы 13% подаходного налога, больше не служили причиной недопонимания м/у нашим Корейским менеджером и потенциальным сотрудником.

Хотелось бы понять - речь шла о сумме 7700 долларов? Ведь размер "спорной" суммы был 1000 долларов и если это 13%...

И по факту - человек же не написал, что ему предложили работу с оплатой нет\гросс ниже... описана ситуация, когда БЫЛО СДЕЛАНО предложение о работе, но впоследствие компания отказалась от своих обязательств. А это значит, что тем, кто собирается или уже работает с компанией надо быть готовым к тому, что и с ними могут возникнуть "недопонимания". И Вы правы - извинений тут быть не должно, должны быть действия. И денежные выплаты. Даже если действительно "недопоняли" - это профессиональная ошибка представителей Компании (хотя наверно и такого не было - иначе бы тогда жалоба была бы на то, что условия работы отличались от озвученных в офере). И объяснения выглядят как-то очень бледно. Зря Вы лишний раз внимание к этому случаю привлекли. Имхо.

Elena Lashkova написал(а):
ответсвенно подходите к оценке народной культуры (если Компания иностранная)

Елена, Вы НИЧЕГО НЕ ПУТАЕТЕ??? Ведь это компания приехала работать в Россию, а не наоборот. Так может тогда все же компания ответственно подойдет к оценке народной культуры и культуры рынка труда в стране, где она решила работать? Не говоря уже о том, что нормальная компания должна отвечать за действия тех сотрудников, которые назначены ее представлять - это практически в любой культуре, а данном случае просто компания продемонстрировала свое неуважение к данному кандидату в частности и к российским консультантам вообще, лично я думаю, что компания уже потеряла намного больше, чем месячный оклад этого кандидата.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAMSUNG Service или не ходите дети в Африку гулять...
СообщениеДобавлено: Ср, сен 26 2007, 16:07 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 21 2007, 14:52
Сообщения: 2
Road Runner писал: "Хотелось бы понять - речь шла о сумме 7700 долларов? Ведь размер "спорной" суммы был 1000 долларов и если это 13%..."

Road Runner, извините, откуда такие подробноти, я суммы в цифрах не писала?
Могу сказать только то, в чем уверена: на резюме у меня пометка, что желаемый уровень з/п min 90'000 (net), какая сумма была озвучена человеком Руководителю на финальном собеседовании ...

"И объяснения выглядят как-то очень бледно. Зря Вы лишний раз внимание к этому случаю привлекли. "

Возможно и бледно, зато открыто не скрывая настоящего имени.

"Елена, Вы НИЧЕГО НЕ ПУТАЕТЕ??? Ведь это компания приехала работать в Россию, а не наоборот. Так может тогда все же компания ответственно подойдет к оценке народной культуры и культуры рынка труда в стране, где она решила работать? "

Здесь вынуждена не согласиться. Моя позиция уважать культуры должны обе стороны на равных, те кто выходит на российски рынок и те мы, кто устраивается на работу в иностранную компанию.

P.S. Приношу извинения за формат ответа, тороплюсь, убегаю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAMSUNG Service или не ходите дети в Африку гулять...
СообщениеДобавлено: Ср, сен 26 2007, 17:40 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Elena Lashkova написал(а):
Road Runner, извините, откуда такие подробноти, я суммы в цифрах не писала?
Могу сказать только то, в чем уверена: на резюме у меня пометка, что желаемый уровень з/п min 90'000 (net), какая сумма была озвучена человеком Руководителю на финальном собеседовании ...


Да от меня подробности. там была приличная разница - во первых, названная сумма действительно была "мин". И Вы мне говорили, что это не предел вашиего предложения, что это вполне приемлимая сумма. Потом же мне было сообщено, что мне предлагают в районе 70 гросс (точно не помню - за давностью лет). Плюс ещё у вас же на время испытательного срока зарплата меньше... ЗА всеми вычетами получалось не очень большая разница с моим прежним местом работы. Когда мне озвучили эту пониженную сумму - я отказался, после чего Ваша компания пошла на попятный и предложила новую сумму, поменьше того, что у меня написано, но незначительно и без испытательного срока - я подумал и согласился, потом после моего увольнения из Эльдорадо, мне заявили, что от меня отказываются, потому что я торговался... Где торговля?

Цитата:
"И объяснения выглядят как-то очень бледно. Зря Вы лишний раз внимание к этому случаю привлекли. "

Возможно и бледно, зато открыто не скрывая настоящего имени.


Моё имя здесь многие знают:) И это не секрет. Я не скрываюсь. И я честно признался, что ABAPDeviloper - мой клон. А вот объясняться уже поздно. Факт был? Был. Мне заявили, что я торгуюсь? ЗАявили. Но если у вас в резюме написано MIN 90000 net, то какого, извините, вы заявляете сумму ниже? Если я сказал "мин", значит это минимум!!! Если написано минимум 90000 нэтт, это значит, что я не пойду на 80 гросс, и на 90 гросс не пойду. и на 100 гросс тоже, потому что я умею считать. Потому что я не меняю своих решений, как некоторые ваши боссы.

Цитата:
Здесь вынуждена не согласиться. Моя позиция уважать культуры должны обе стороны на равных, те кто выходит на российски рынок и те мы, кто устраивается на работу в иностранную компанию.


Уважили. Спасибо. Предлагаю прекратить этот разговор.

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, сен 27 2007, 08:52 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
----------------------------------
Say "NO" to SAMSUNG
----------------------------------

PS Я за показательную казнь, однозначно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, сен 27 2007, 09:30 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Elena Lashkova написал(а):
Могу сказать только то, в чем уверена: на резюме у меня пометка, что желаемый уровень з/п min 90'000 (net), какая сумма была озвучена человеком Руководителю на финальном собеседовании ...

Вы нам объясните другое - после финального собеседования была достигнута договоренность с претендентом о предоставлении ему рабочего места и фиксацией уровня зп? Что произошло потом - компания отказалась выполнить свои обязательства?

Elena Lashkova написал(а):
Возможно и бледно, зато открыто не скрывая настоящего имени.

Интересно - Вы про меня или про претендента? Просто что касается меня, то мои реальные ФИО знает, кажется, каждая слономышь на этом форуме, достаточно приложить немного усилий для выяснения этого, а что касается претендента, то поверьте, большинство людей, которые "в теме" всегда знают, кто аноним, особенно если его многие знают давно и\или лично. И не исключено, что сообщения анонима могут куда больше доверия, чем Ваше открытое имя. Тем более - какой смысл в Вашем имени, если компания в целом не считает Вас своим представителем (и не желает отвечать за Ваши слова и действия), а Вы, в свою очередь, также не желаете отвечать за свои слова?

Elena Lashkova написал(а):
Здесь вынуждена не согласиться.

Это вполне объяснимо - Вам некуда деваться, ведь Вы работаете в этой компании.

Elena Lashkova написал(а):
Моя позиция уважать культуры должны обе стороны на равных, те кто выходит на российски рынок и те мы, кто устраивается на работу в иностранную компанию.

У Вас неправильная позиция. С какой стати у хозяина и гостя должны быть равные права? Более того, скорее всего, что в той же Америке никакой Главный Кореец не посмел бы так сделать, иначе бы ему очень быстро доказали, что в той стране никто ему не должен учитывать его национальные особенности, а все совсем наоборот. И подкрепили бы это весьма неслабым штрафом. Но все это не по теме, а вот просто стало любопытно, Вы утверждаете, что несоблюдение оговоренных устно условий и предложений является частью корейской культуры? Нежелание отвечать за свои устные обязательства и риск возникновения "недопониманий" (интересно - почему никогда не случается такого, чтобы компания в результате недопонимания платила работнику больше одидаемого?) очень сильно расстраивает консультантов и поэтому в такие безответственные компании консультанты предпочитают не идти до тех пор пока им есть куда идти или если только серьезно больше замотивированы деньгами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, сен 27 2007, 09:38 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 10:42
Сообщения: 192
Сегодня поменяю стиральную машину на Европейского производителя. А жене сменю телефон!

_________________
New way - NewKoff!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, сен 27 2007, 09:39 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
lumer написал:
PS Я за показательную казнь, однозначно.

+1. Требуем фотоочет об экзекуции компанией "своих самых больших корейцев" за допущеные огрехи при приемах на работу :twisted:. Слышал что на Востоке чудные методы экзекуций есть...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB