Текущее время: Пт, июл 04 2025, 02:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Как вы нашли работу?
сам, по объявлению. 37%     [ 23 ]
через друзей/знакомых. 43%     [ 27 ]
через кадровые агентства. 13%     [ 8 ]
другой вариант 8%     [ 5 ]
Всего голосов : 63
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:06 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Согласна с тем, что идти в обход КА напрямую в контору, узнав там ее название (даже по телефону), неэтично. Но если из объявления или телефонного разговора (БЕЗ указания названия) и так все прозрачно, но это не более, чем рекрутерский непрофессионализм, имхо. Мир тесен, а саповский мир еще теснее, и например, объявление типа "крупная западная консалтинговая компания, офис м.Павелецкая" сужает круг поиска до трех контор, которые можно тупо заваливать своими резюме через контакты на сайтах. Все любят экономить, и в компании, часто зная, что придется отстегивать КА, просто занижают предлагаемую зарплату => крайним остается кандидат. Знаю прецеденты.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:07 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
мусульманин написал(а):
Даже не знаю куда голосовать. Нашёл работу сам, но с помощью КА. В КА девочка всё подробно рассказала: какая отрасль, какая станция метро, сколько лет САПу. После чего контору вычислить не составило труда. Я пошёл туда напрямую, поскольку бесплатный вроде как должен иметь преимущество перед челом из КА. Так что от КА реальная польза для рынка труда, нечего на них наезжать :lol:

Странно как-то, что Вы этим гордитесь, как кажется. Я думаю, что Вы ошибаетесь перед "преимуществом", стоимость услуг КА, насколько я знаю, соизмерима с месячной зп работника, да еще и часто требуют от них гарантии того, что этот работник проработает больше, чем испытательный срок. В общем, деньги, по сравнению с общими затратами на персонал в течении, скажем, года, мизерные, так что в компанию, для которой подобная экономия является значимой (особенно если учесть потенциальную возможность подмочить репутацию компании) стоит идти, как минимум, с осторожностью. Имхо.
А с другой стороны, подобное поведение вредит Вам самому (и к сожалению - остальным консультантам), ведь из-за таких случаев приходится потом тратить время на личную встречу с агентом, потому что по телефону информация не разглашается. Особенно - про хорошие позиции, на котороые легко найти сотрудников.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:12 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Road Runner написал:
ведь из-за таких случаев приходится потом тратить время на личную встречу с агентом, потому что по телефону информация не разглашается.


Когда звонишь в банк (например, ВТБ-24), слышишь предупреждение "все разговоры записываются". Почему КА до сих пор не сделают то же самое, непонятно.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Может, у каких-то учреждений есть специальное разрешение на запись телефонных разговоров. Вообще же установление "прослушки" просто так недопустимо, если не ошибаюсь, и уже точно - использование ее как доказательств при установке без санкции прокурора - невозможно.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Road Runner написал:
sappeople написал(а):
Не мне вас судить. Воровство результатов чужего труда вешь позорная. Желаю вам испытать это и на себе.

Поддерживаю. Насколько владение информацией о наличии где-то вакансий можно считать трудом и насколько это можно считать воровством, понятие, как мне кажется, спорное, но если я получил информацию от агентства, то не иду туда сам.


Труд заключается поиске клиента, проведении переговоров, поддержание отношений с кандидатами на достойном уровне.
Не мне продолжать тему нужности/ненужности агентств, но тот кто работал в этой сфере, знает, что это тяжелый труд.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:49 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Nathalie написала:
Когда звонишь в банк (например, ВТБ-24), слышишь предупреждение "все разговоры записываются". Почему КА до сих пор не сделают то же самое, непонятно.

А что это даст? Думаю, что для КА достаточно будет при подписании с заказчиком договора оговорить, что они в любом случае сообщают КА фио работника, которого взяли. Вопрос в не в том, узнаю ли в КА об этом (похожая ситуация кстати может быть вполне "легальной" - например при предоставлении резюме агентством компания работника не захотела, допустим сочла, что опыта мало, но позже нашелся уважаемый человек, который выступил гарантом того, что Вы справитесь с работой, агентство, в этом случае, не при чем, как мне кажется).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:01 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Road Runner
Можно и так. Было бы желание, а способ проконтролировать найдется. И в данном случае, при указании такого пункта в договоре, запись телефонных разговоров как раз может быть одним из доказательств. Хотя часто достаточно бывает и просто переписки.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Цитата:
Странно как-то, что Вы этим гордитесь, как кажется. Я думаю, что Вы ошибаетесь перед "преимуществом", стоимость услуг КА, насколько я знаю, соизмерима с месячной зп работника, да еще и часто требуют от них гарантии того, что этот работник проработает больше, чем испытательный срок. В общем, деньги, по сравнению с общими затратами на персонал в течении, скажем, года, мизерные, так что в компанию, для которой подобная экономия является значимой (особенно если учесть потенциальную возможность подмочить репутацию компании) стоит идти, как минимум, с осторожностью. Имхо.


Есть и еще один момент. Я поддерживаю контакты с консультантами, которые мне сообщают свои предпочтения по месту работы и доходу, возможную дату смены места работы. Они получают информацию об интересных вакансиях. Понятно, что это нужно не каждому специалисту, но это нужно многим. Это тоже труд.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:04 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Nathalie написала:
Road Runner
Можно и так. Было бы желание, а способ проконтролировать найдется. И в данном случае, при указании такого пункта в договоре, запись телефонных разговоров как раз может быть одним из доказательств. Хотя часто достаточно бывает и просто переписки.


Отношения с работодателями зачастую строятся на доверии. Все в договоре не пропишешь.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:12 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
sappeople написал(а):
Nathalie написала:
Road Runner
Можно и так. Было бы желание, а способ проконтролировать найдется. И в данном случае, при указании такого пункта в договоре, запись телефонных разговоров как раз может быть одним из доказательств. Хотя часто достаточно бывает и просто переписки.


Отношения с работодателями зачастую строятся на доверии. Все в договоре не пропишешь.
Тема "законы и понятия" уже обсуждалась :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:16 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
sappeople
Есть такая хорошая фраза - доверяй, но проверяй. И в этом плане рекрутерам не мешало бы поучиться у риэлторов. А вообще все это "доверие-недоверие" мне напоминает некогда горячо обсуждавшуюся здесь тему о брачных контрактах )

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:38 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Heidelberg
Пол: Мужской
Vadoid написал:
Ну меня жутко бесило и бесит, когда звонит девочка (мальчик) и говорят - "в крупную западную контору нужно". У нас "крупных западных контор" как грязи. Поэтому я спрашиваю в лоб - что за контора. Если не говорят - сорри, я не буду свое время тратить и ехать к ним. Если говорят, то я никогда не поеду напрямую в контору, т.к. я уважаю труд других людей, и это не честно, в конце концов...
То же самое и я.
Более того, однажды, когда я устраивался "в крупную западную контору" кадровое агенство выторговало для меня лучшие условия, чем те, на которые я сам расчитывал.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:45 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Меня больше всего бесит, когда тебе звонят и говорят "Есть вакансии - подъедьте, побеседуем". Объясняю, что не поеду я неизвестно куда только чтобы послушать что они скажут, предлагаю, если им интересно - прислать мне вакансию на почту. Очень часто отказываются, ну или начинают настаивать, что мы же не можем просто так вам сейчас рассказывать про все вакансии... А я могу, значит, потерять уйму времени, чтобы услышать то, что мне неинтересно... Мало того, когда даже говоришь, что не ищешь работу - все равно зовут:(. Блин, ну не тратьте вы своё и моё время...

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:49 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Пашенька написал:
Vadoid написал:
Ну меня жутко бесило и бесит, когда звонит девочка (мальчик) и говорят - "в крупную западную контору нужно". У нас "крупных западных контор" как грязи. Поэтому я спрашиваю в лоб - что за контора. Если не говорят - сорри, я не буду свое время тратить и ехать к ним. Если говорят, то я никогда не поеду напрямую в контору, т.к. я уважаю труд других людей, и это не честно, в конце концов...
То же самое и я.
Более того, однажды, когда я устраивался "в крупную западную контору" кадровое агенство выторговало для меня лучшие условия, чем те, на которые я сам расчитывал.


Не сочтите за рекламу, проделывал это неоднократно :)

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:52 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Loyso написал(а):
Меня больше всего бесит, когда тебе звонят и говорят "Есть вакансии - подъедьте, побеседуем". Объясняю, что не поеду я неизвестно куда только чтобы послушать что они скажут, предлагаю, если им интересно - прислать мне вакансию на почту. Очень часто отказываются, ну или начинают настаивать, что мы же не можем просто так вам сейчас рассказывать про все вакансии... А я могу, значит, потерять уйму времени, чтобы услышать то, что мне неинтересно... Мало того, когда даже говоришь, что не ищешь работу - все равно зовут:(. Блин, ну не тратьте вы своё и моё время...


Тут на форуме достаточно рекрутеров, которые так не делают.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB