Текущее время: Вс, июл 20 2025, 02:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Как вы нашли работу?
сам, по объявлению. 37%     [ 23 ]
через друзей/знакомых. 43%     [ 27 ]
через кадровые агентства. 13%     [ 8 ]
другой вариант 8%     [ 5 ]
Всего голосов : 63
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: с этической?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 20 2007, 22:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 11:48
Сообщения: 13
Откуда: РФ
LadyWind написала:
Ошибка у Вас: дело в том, что "кидковый" вариант это не те, компании, которые Вы называете, а субъективное ощущение людей к компаниям. Кому-то в АйТи хорошо, кому-то в Аксенчере плохо :lol:

да ладно Вам - конечно много субъективного, но когда не платят бонусы, выжимая людей до состояния прозрачности, а на праведный гнев отвечают отказом в рекомендациях - это не так уж и субъективно, разве нет? Аксенча - вообще предложение для людей особого склада, как и всё в big4, как и BDO, хотите карьеры и места мл. партнера через 7-9 лет службы, вам туда. Хорошее предложение - это хороший бюджетированный инхаус, а в сервисе только Беринг да фрилансеровые команды. Но мы хоть знаем ситуацию (часто изнутри) и можем комментировать аргументированно, болемене, конечно...

ПыСы - а еще консалтинг-менеджером в альмаматерь SAP CIS тоже хорошо.

_________________
ЧЕЛОВЕК НЕ РАВЕН СВОЕМУ ГРЕХУ...(Равиль Валеев)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 20 2007, 22:07 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
По всем пунктам согласен со Старичком.
Далеко не все саперы понимают, как извлечь пользу от работы с толковым рекрутером. Наверно, это и не для всех. Кто-то любит рестораны, кто-то предпочитает домашнюю кухню. :)
Мои клиенты (со стороны консультантов) - это люди которые вполне устроены. Но которые готовы рассматривать предложения по работе. По моей статистике это около 20-30% все саперов. Думаю, что нужно просто найти свою "нишу". Я не ставлю целью закрывать 100% все вакансий. :oops: Меня моя ниша вполне устраивает. Могу лишь сказать, что под 100% консультантов, устроиных на работу мной, готовы продолжать со мной работать.

Думается мне, что тема по работе с агентствам всем уже наскучила. :)

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, дек 20 2007, 22:13 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 11:48
Сообщения: 13
Откуда: РФ
О да....Но как, блин, приятно, что все еще (22.00) на посту...Родина не дремлет!!!
С наступающим всех, граждане! :D

_________________
ЧЕЛОВЕК НЕ РАВЕН СВОЕМУ ГРЕХУ...(Равиль Валеев)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: с этической?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 20 2007, 23:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Старичок написал(а):
Хорошее предложение - это хороший бюджетированный инхаус, а в сервисе только Беринг да фрилансеровые команды. Но мы хоть знаем ситуацию (часто изнутри) и можем комментировать аргументированно, болемене, конечно...
Как бы сказал Пашенька, "глубоко лизнули" :lol: Без обид :)
Цитата:
Но мы хоть знаем ситуацию (часто изнутри) и можем комментировать аргументированно, болемене, конечно...
Что не говорите - а клиенту (кандидату) всегда пытаются показать лучшие стороны товара (работодателя), обойдя худшие, я не обвиняю Вас, нет - это Ваша работа и это нормально - "клиент должен быть острожен" - золотое правило обслуживания.
Потому я предпочту пообщаться с работающими там, по реальной ситуации, а никак не с рекрутером, хотя и его выслушаю ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: с этической?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 01:24 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 08 2005, 15:50
Сообщения: 505
Откуда: München
Пол: Мужской
Старичок написал(а):
Настоятельно рекомендую в следующий раз (а он не за горами, поверьте) начать с поиска агента, хорошего собственного импрессарио, а не стремится оказать себе же медвежью услугу... (пусть Беринг меня простит :lol: )

Улыбнуло. Отчасти справедливо для фриланса, но, в целом, такое впечатление, что пытаетесь применить модель какого-то другого рынка к саповскому. Не слишком ли много на себя берете?

Тусовка достаточно тесная, выстреливают связи, наработанные за годы проектной работы. Информация на САП-форуме опять же. А Вы говорите импрессарио... :lol:

_________________
Le chevalier du SAP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: с этической?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 10:52 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 11:48
Сообщения: 13
Откуда: РФ
sokov написал:
Старичок написал(а):
Настоятельно рекомендую в следующий раз (а он не за горами, поверьте) начать с поиска агента, хорошего собственного импрессарио, а не стремится оказать себе же медвежью услугу... (пусть Беринг меня простит :lol: )

Улыбнуло. Отчасти справедливо для фриланса, но, в целом, такое впечатление, что пытаетесь применить модель какого-то другого рынка к саповскому. Не слишком ли много на себя берете?

Тусовка достаточно тесная, выстреливают связи, наработанные за годы проектной работы. Информация на САП-форуме опять же. А Вы говорите импрессарио... :lol:


Теснота тусовки - еще один миф, САП штампует по сто человек в месяц, которые через полгода, поучаствовав в составлении 1-2 пресейл предложений уже считают себя консалтерами с непомерными претензиям, и это вот как раз нормалек - рыночные реалии, так что по приблизительным подсчетам самого же САП ЦИС, сейчас в стране как минимум 17-20 тыщ обученных внедренцев. И это тесная тусовка? гыгык...Вы знаете хотя бы 10%? САП форум? Сейчас 10.31, на форуме 21 человек, вчера вечером было 13....И правда, тесновато, не разойтись... :D
А что до рассуждений про импрессарио - так это не только про саперов - так, общее рассуждение о правильной востребованности.
И вот напоследок хотелось бы: почему рекрутер? Да только лишь потому, что у него информации больше как ни крути. Чем внутренний консалтер (аудитор, внедренец, сейлз) потенциально уже внешнего. Тем, что вокруг него только его ограниченная практика и слухи, а у внешнего - совокупная практика конторы и клиентов и слухов в мильон раз больше. Так и с рекрутментом - 10-12 предметных встреч в день с очень разными людьми из отрасли, промежуточные контакты с внутренними друзьями, отраслевые тусы и многое другое. Так у кого больше информации о рынке?
Всё-всё-всё, больше никакого пиару, давай о чем-нить ишшо... :D

_________________
ЧЕЛОВЕК НЕ РАВЕН СВОЕМУ ГРЕХУ...(Равиль Валеев)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: с этической?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 11:01 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 19 2006, 14:12
Сообщения: 14
Откуда: Москва
Старичок написал(а):
Так и с рекрутментом - 10-12 предметных встреч в день с очень разными людьми из отрасли, промежуточные контакты с внутренними друзьями, отраслевые тусы и многое другое.

:shumlol: Так и представляю сбе эту ежедневную очередь из консультантов на пороге Вашего агентства :stol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 11:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
2 Старичок
Вы считаете что рекрутер это востребовано.
маленькая проверка на "вшивость":
Вы можете найти работу для абапера в Москве без командировок не во фрилансе на 7000$ на руки?
Тогда и поговорим.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 12:15 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 08 2005, 15:50
Сообщения: 505
Откуда: München
Пол: Мужской
Mike1 написал:
2 Старичок
маленькая проверка на "вшивость":
Вы можете найти работу для абапера в Москве без командировок не во фрилансе на 7000$ на руки?

Выставить заранее невыполнимые требования, обвинить человека в некомпетентности и загнобить. Интересные у вас методы, Mike. С подчинёнными так же?

_________________
Le chevalier du SAP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 12:58 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
sokov написал:
Выставить заранее невыполнимые требования, обвинить человека в некомпетентности и загнобить. Интересные у вас методы, Mike. С подчинёнными так же?
1 сумма взята не с потолка, есть пример success story переманивания специалиста с консалта на внутренний проект.
2 рекрутер намекает на обладание некой закрытой информацией нам простым смертным недоступной, так что может и нам повезет.
ЗЫ Подчиненных у меня нет и меня это не огорчатет ибо старший абапер это тяжелая неблагодарная работа.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 13:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 11:48
Сообщения: 13
Откуда: РФ
Mike1 написал:
2 Старичок
Вы считаете что рекрутер это востребовано.
маленькая проверка на "вшивость":
Вы можете найти работу для абапера в Москве без командировок не во фрилансе на 7000$ на руки?
Тогда и поговорим.


Слушайте, ну Вы и правда загнули....4+бонусы еще куда ни шло, даже на самых богатых проектах, 7.... :shock: У меня товарищ на финских бордах смотрит - попробуйте там, Москва даже при своем железном желудке, Вас не съест, эт точно...

_________________
ЧЕЛОВЕК НЕ РАВЕН СВОЕМУ ГРЕХУ...(Равиль Валеев)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 13:05 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 11:48
Сообщения: 13
Откуда: РФ
Mike1 написал:
sokov написал:
Выставить заранее невыполнимые требования, обвинить человека в некомпетентности и загнобить. Интересные у вас методы, Mike. С подчинёнными так же?
1 сумма взята не с потолка, есть пример success story переманивания специалиста с консалта на внутренний проект.
2 рекрутер намекает на обладание некой закрытой информацией нам простым смертным недоступной, так что может и нам повезет.
ЗЫ Подчиненных у меня нет и меня это не огорчатет ибо старший абапер это тяжелая неблагодарная работа.

Относительно тяжести работы согласен, но 7К - это даже для РМ резковато местами, расскажите про проект, где РМу платют 12К, инхаус вроде как меньше платит, и чем брэндовее, тем меньше (тенденция). Может, Вы говорите о каком-то временном варианте?

_________________
ЧЕЛОВЕК НЕ РАВЕН СВОЕМУ ГРЕХУ...(Равиль Валеев)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: с этической?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 13:06 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 11:48
Сообщения: 13
Откуда: РФ
Hanter написал(а):
Старичок написал(а):
Так и с рекрутментом - 10-12 предметных встреч в день с очень разными людьми из отрасли, промежуточные контакты с внутренними друзьями, отраслевые тусы и многое другое.

:shumlol: Так и представляю сбе эту ежедневную очередь из консультантов на пороге Вашего агентства :stol:


Почему только консультанты? :?:

_________________
ЧЕЛОВЕК НЕ РАВЕН СВОЕМУ ГРЕХУ...(Равиль Валеев)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 13:10 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 11:48
Сообщения: 13
Откуда: РФ
Mike1 написал:
2 Старичок
Вы считаете что рекрутер это востребовано.
маленькая проверка на "вшивость":
Вы можете найти работу для абапера в Москве без командировок не во фрилансе на 7000$ на руки?
Тогда и поговорим.

<censored by LW>

_________________
ЧЕЛОВЕК НЕ РАВЕН СВОЕМУ ГРЕХУ...(Равиль Валеев)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 21 2007, 13:17 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Старичок написал(а):
Может, Вы говорите о каком-то временном варианте?
Да на время активной фазы проекта, просто корпоративная культура не допускает работы с фрилансом.
Работу я менять пока не собираюсь, хотя уровень зарплаты у меня не самый высокий.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB