Текущее время: Ср, июн 25 2025, 15:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 15:06 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Такое объединение могло бы помогать своим участникам в поиске заказов, распределении работы, услугах юридической "крыши", некоторых организационных моментах (например, корпоративном телефоне), фактуринге или даже просто "кассе взаимопомощи".

Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?
С какими ограничениями?

Спасибо.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:12 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Такое объединение могло бы помогать своим участникам в поиске заказов, распределении работы, услугах юридической "крыши", некоторых организационных моментах (например, корпоративном телефоне), фактуринге или даже просто "кассе взаимопомощи".

Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?
С какими ограничениями?

Спасибо.

Мне кажется, только корпоративный телефон проблематичен. Если, конечно, мы не говорим об ассоциации фрилансеров Москвы и Санкт-Петербурга. Но для организации этого необходимы определенные финансове вливания.
Готов участвовать. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:06 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
И получится еще одна консалтинговая контора. Все остальное - это такой же форум, как и этот.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:09 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Про ассоциации… Офф-топ конечно, но забавный реальный случай.

Дядечка один предприимчивый зарегил на себя ИП "Ассоциация землевладельцев МО"...
И назвал себя Президентом "Ассоциации землевладельцев МО".
Набрал доверчивых граждан 2 икаруса и вывез их в чисто поле.
Выдал там всем колышки с веревочками и выпустил в поле "выбирать себе участки".
Потом в автобусе раздал каждому по ксерокопии какой-то бумажки и собрал с них денег.
Граждане дружною толпою поперлись в рег палату - регистрировать собственность.
Их там естессно послали.
Граждане в суд.
Предприниматель не стал прятаццо... и пришел на суд с 2 бумажками:
1 - что он на учете в дурке
2 - что он сейчас лечиццо
Так что ассоциации разные бывают :lol:

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:23 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
А чем это от агентства отличается? Для всего перечисленного штат нужен, а для поиска контрактов ещё и связи немаленькие, на уровне руководителей практик. На какие деньги этот штат будет жить? На общественных началах не получится, нагрузка большая.

В чём видел бы пользу ассоциации (и чем обычно занимаются профессиональные ассоциации) - выработка стандартов качества для фрилансеров, профессионального кодекса поведения, контроль над сообществом по соблюдению этих норм, чёрные списки и напротив - профессиональные премии, организация совместных тусовок для укрепления сообщества. А то реально сейчас на российском рынке идёт отторжение фриланса из-за низкого качества услуг, даже теми менеджерами, которые ранее брали фрилансеров.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:54 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Bootlegger написал(а):
В чём видел бы пользу ассоциации (и чем обычно занимаются профессиональные ассоциации) - выработка стандартов качества для фрилансеров, профессионального кодекса поведения, контроль над сообществом по соблюдению этих норм, чёрные списки и напротив - профессиональные премии, организация совместных тусовок для укрепления сообщества. А то реально сейчас на российском рынке идёт отторжение фриланса из-за низкого качества услуг, даже теми менеджерами, которые ранее брали фрилансеров.

Да, основное в такой ассоциации - это знак качества. Проведение внутренней сертификации... К сожалению есть такой момент, не успев развиться, рынок фриланса начинает деградировать...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:59 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Heidelberg
Пол: Мужской
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство.
А ты сейчас фрилансер? Если да, то сколько уже времени ты фрилансер?
Bootlegger написал(а):
А то реально сейчас на российском рынке идёт отторжение фриланса из-за низкого качества услуг, даже теми менеджерами, которые ранее брали фрилансеров.
Откуда такое мнение? Лично я за мою долгую и бурную практику встретил только один случай некорректного поведения одной фрилансерши, остальные фрилансеры, с которыми я работаю и работал, были, в среднем, более профессиональны, чем среднестатистические сотрудники даже очень уважаемых консалтинговых компаний. Фрилансер тем и отличается от штатного сотрудника, что его можно выгнать с проекта в течении дня, если качество не соответствует. На начальном этапе это пройдёт без ущерба для проекта, ну а если менеджер решил, что качетство не соответствует после полугода совместной работы, то менеджер сам должен подумать о своём профессионализме. Я вот, например, часто встречал плохое качество у контор, которые не имеют своих проектов, а только бодишопом занимаются. А вот менеджеров, которые против фрилансеров по причине качества услуг, а не по причине их стоимости, не встречал. Где ты их нашёл? Напиши ка по подробнее?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:04 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
АлексО написал:
К сожалению есть такой момент, не успев развиться, рынок фриланса начинает деградировать...

все вполне логично, выскочки и "троешники" сделали свое черное дело.....главное в нашем деле теперь это личная репутация....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:44 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
111 написал(а):
Пашенька написал:
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство.
А ты сейчас фрилансер? Если да, то сколько уже времени ты фрилансер?


Да, чуть больше 1 года. Имею собственное юрлицо (ООО).

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:47 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Bootlegger написал(а):
А чем это от агентства отличается? Для всего перечисленного штат нужен, а для поиска контрактов ещё и связи немаленькие, на уровне руководителей практик. На какие деньги этот штат будет жить? На общественных началах не получится, нагрузка большая.


Разумеется, неминуемо будут накладные расходы, и какие-то членские взносы. Хотя бы для того, чтобы членство не расценивалось как халява.
Но размер этих взносов и условия, на которых они вносятся - зависят от функций, которое выполняет сообщество.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:59 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
АлексО написал:
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Такое объединение могло бы помогать своим участникам в поиске заказов, распределении работы, услугах юридической "крыши", некоторых организационных моментах (например, корпоративном телефоне), фактуринге или даже просто "кассе взаимопомощи".

Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?
С какими ограничениями?

Спасибо.

Мне кажется, только корпоративный телефон проблематичен. Если, конечно, мы не говорим об ассоциации фрилансеров Москвы и Санкт-Петербурга. Но для организации этого необходимы определенные финансове вливания.
Готов участвовать. :)


Конечно, финансовые вливание необходимы. Но необходимо определится - какие?
Например, на первый взгляд заманчивым выглядит идея имет свой офис, распределяемый между участниками по временнОму принципу. Но, во-первых, это дороговато выходит, во-вторых, вопрос - насколько целесообразно. Вряд ли заказчик попрется в этот офис - скорее всего, ездить придется к нему. С другой стороны, юрадрес нужен.
Другой момент - например, собственный SAP-сервер ассоциации (неважно, какая системы - хоть DES). Пиратский вариант не рассматриваем.
Нужно быть партнером SAP. Предложения от персонажей, которые, как минимум, не имеют своей Web-странички, корпоративного телефона и юридического адреса - SAP CIS даже не рассматривает.

Поэтому я и задал вопрос - какие функции должна брать на себя ассоциация. Может быть, я неполно вижу проблему.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 19:03 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Postman написал:
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Про ассоциации… Офф-топ конечно, но забавный реальный случай.


Если вы не первый день в бизнесе, то наверное представляете, что все мы "варимся в одном котле", и насколько тесен этот "котел" даже в таком большом городе, как Москва.
Единожды серьезно кинув кого-то - стоит смело всерьез задумываться о том, чтобы сменить род деятельности.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 19:41 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Пашенька написал:
Откуда такое мнение? Лично я за мою долгую и бурную практику встретил только один случай некорректного поведения одной фрилансерши, остальные фрилансеры, с которыми я работаю и работал, были, в среднем, более профессиональны, чем среднестатистические сотрудники даже очень уважаемых консалтинговых компаний. Фрилансер тем и отличается от штатного сотрудника, что его можно выгнать с проекта в течении дня, если качество не соответствует. На начальном этапе это пройдёт без ущерба для проекта, ну а если менеджер решил, что качетство не соответствует после полугода совместной работы, то менеджер сам должен подумать о своём профессионализме. Я вот, например, часто встречал плохое качество у контор, которые не имеют своих проектов, а только бодишопом занимаются. А вот менеджеров, которые против фрилансеров по причине качества услуг, а не по причине их стоимости, не встречал. Где ты их нашёл? Напиши ка по подробнее?


Буквально полчаса назад общались по телефону с коллегой, рассказали, что у них недавно сбежал со сложного проекта фрилансер, после чего заказчик слыхом слыхивать ни о каких фрилансерах не хочет, только люди в штат. Вот кто-то ещё один эккаунт испортил.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 20:16 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Bootlegger написал(а):
у них недавно сбежал со сложного проекта фрилансер, после чего заказчик слыхом слыхивать ни о каких фрилансерах не хочет, только люди в штат.


А что, из штата не сбегают? :) Или две недели отработки по ТК погоду сделают? :) И вообще для этих целей в договорах с фрилансерами обычно неустойку прописывают :roll:

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 20:27 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
111 написал(а):
Если вы не первый день в бизнесе, то наверное представляете, что все мы "варимся в одном котле", и насколько тесен этот "котел" даже в таком большом городе, как Москва.
Единожды серьезно кинув кого-то - стоит смело всерьез задумываться о том, чтобы сменить род деятельности.

Ну тогда если серьезно, то теснота котла позволяет специалистам, имеющим серьезные рекомендации, иметь и так неплохую загрузку.
Посему необходимость партнерства (ассоциации, союза...) больше нужна середнячкам или "мечтателям", да и чем это хозяйство будет отличаться от обычной start-up компании на рынке ?

А такие вещи как внутренние сертификации и прочие плюшки у спецов будут отнимать время - которое как известно - деньги...

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB