Риски у работника поработать за завтраки пару тройку месяцев и быть посланным в пеший эротический тур без всякой зарплаты. Что мы мсейчас и наблюдаем с сотрудниками верита.

to Jedi - если один раз задержали зарплату - и ты чего-то ждешь... пару тройку месяцев - это ИМХО - сам дурак - разве нет?
to 111 - а никто и не ведется...

пару тройку месяцев никто не ждал. задолженность месяц-полтора - пару недель дополнительно ждали выплаты за февраль, ее сделали, увольнявшимся в тот момент давали налом полную сумму за кусок марта. Остальным людям надо было еще новое место найти и не первое попавшееся. но тем не менее выплачивать остаток не собираются. по слухам кое-кому не отдали трудовую.

to ex-verit - я только по поводу рисков - которые якобы выше у работников чем у работодателя - более ничего не имею в виду.
Как кому поступать тот самостоятельно решает в зависимости от многих причин - но это уже его личные причины и его личный выбор...

В любом случае откровено кидать людей не выплатив им расчет позднее даже при появившехся деньгах было со стороны Владимира Демина хамством полнейшем.

А между прочим, изначально тема была действительно хорошая и полезная. Философская. Жаль, что всё обсуждение скатилось в ту колею, в которую скатилось.

Предлагаю закрыть данную гнилую тему, и открыть другую - с тем же названием, с теми же целями, но не связанную с именем никакой компании. Где каждый мог бы поделиться своими мечтаниямии об абстрактной "Компании мечты".
Для меня лично, из реально существующих на данный момент, безусловным эталоном таковой является компанияGoogle

Ну вообще-то консалтинг - это не торговля и не производство, где работодателю нужны большие инвестиции которые и определяют его риски. А в консалтинге все расходы - это зарплата работников. По сравнению с зарплатой типа инвестиции - аренда офиса-каморки, оплата приходящего бухгалтера и закупка <я не знать русский языка> электронного отстоя вроде российского ровера или американского ровера ака Делл - просто смехотворны. Так что работодатель не выплачивая зарплату запросто переводит компанию из статуса "запахло жареным" в состояние сверхприбыльной - главное только правильно поймать момент. Когда проект почти сдан.

Тут то и можно поиграть на честности людей зажимая деньги за последние пару месяцев убеждая их что проект вот-вот закончится клиент проплатит и зарплата будет да и бонус - а потом всю проплату клиента забрать себе а людей кинуть спокойненько прикарманив месяца полтора-два работы команды. Сделать это сейчас проще - дикие 90-е прошли, люди расслабились и начали считать белые контракты некоторой гарантией зарплаты. И работодатели как-то не хотели идти на судебные конфликты а кидали по мелочи - на бонусы, отпуска и обещанные повышения - все то что по закону потребовать нельзя. А если вдруг потребуют - то всегда можно аргуметировано доказать что человек просто бонуса или повышения не заслужил. А Демин решил пойти дальше и кинуть людей на белый фикс - и посмотреть сможет ли суд по заявлению какого-то рабочего быдла не просто присудить выплату денег ( это с белым контрактом не обсуждается - дело верита выигрышное для работников 200%) - а заставить эти деньги реально выплатить. Учитывая что у консалтинговой компании никакого имущества нет кроме разве что старых ноутбуков которые при продаже в лучшем случае покроют процентов 10 долга.

И если сейчас у Демина все получится - и люди так и останутся без зарплаты а Демин в Рио на белом мерседесе - то пойдет волна. И те кто сейчас радостно вещают кого кинули - тот лох кто кинул - молодец а я такой умный что меня никто не кинет - запросто окажутся в той же лодке с кукишем в кармане. И не заметят как.

to Jedi - и цель вашего поста какая?
Вы лично пойдете на баррикады чтобы господину Денмину чего-то там не удалось? Или этот пост из серии все лохи а я один тут на белой лошади... Или ваша агитация по поводу не ходите дети во вновь создаваемые конторы?

ЗЫ - Вы собственно о чем ведете спич?

Треп веду о против таких вот товарищей которые проводят тут линию что кого кинули - сам виноват а кто кинул - молодец. Постов такого плана включая ваш немало.

На баррикады в данном случае идти бесполезно - тут запущен уже судебный процесс. На его результат мы увы повлиять не сможем но вот результат этого процесса гарантированно повлияет на нас.

А... а господин Jedi Вам все правильно написал.


Сложилось впечатление, что человек просто радуется, что комания развалилась, а работники недополучили много денег. Не знаю, почему его это так сильно веселит.


По поводу рисков и дураков... обычное дело - зарплата платится в середине месяца за ПРОШЛЫЙ месяц, две-три недели задержки и, при условии, что Вы проработали в компании год и не сходили в отпуск, компания Вам должна три оклада.

и неё есть р\с , на который, по идее, должны потсупать деньги от заказчика... не налом же оплата была.
Если повезёт, то поступившие деньги там будут ... потом счёт заблокируют, у вас ведь суд...
просто так деньги нельзя перечислить, нужны основания. единственный вариант на какие-либо подставныефирмы по липовым договорам.
Желаю Вам удачи в правой борьбе!

Думаю, вы найдёт и др. методы, если наш суд Вам не сможет помочь. P.S. это не призыв к насилию.

хм... либо Вы читать не умеете либо я пишу как-то не очень доходчиво. Попытаюсь попроще. Если вы на работу поступаете во вновь созданную компанию - вы рискуете - рискуете не получить последний оклад - ну хорошо полтора - согласна. За этот риск вы обычно получаете жалование выше рыночного. То есть Вы ПОСТУПАЕТЕ на работу осознавая все риски. О чем плач? О том что недооценили риски? Ну в общем если не способен здраво оценивать - то сам дурак - разве нет? Если ты покупаешь акции МММ... По поводу создателей компании - отдельный разговор. САП маленькая деревня - второй раз у этого человека не прокатит.
Ну суд тоже никто не отменял - кто ж спорит...
Так что речь не о "лохах" и "молодцах" а о том, что не получилось... и к сожалению по банальной причине... а жаль.

да кстати и каким образом результаты этого судебного процесса повлияют лично на вас Jedi? Да еще и гарантированно?

Это и был второй. Только первый не в сап был и не совсем с тем связан - конкретнее у аксаптеров спросите

Объясню. Все недобросовестные работодатели поймут что работника можно абсолютно безнаказанно кинуть не только на бонус и повышение - но и на фикс. А что можно - то сделано. Поэтому кидалово пойдет волной - и если сейчас работодателя не выплачивающего вам зарплату можно припугнуть судом, парокуратурой и трудовой инспекцией - то если демин победит рабьотдатели не платящие зарплату рассмеются вам в лицо как боги и отпинают ногами на прощание. А вам останется лишь утереться и выдти на рынок с плакатом "Кодим АБАП за еду". А такой наплыв <я не знать русский языка> и хороших профессионалов на рынке не может не затронуть и ваше теплое место.

Учитывая ваши посты более чем уверен что сидите вы не сильно напрягаясь на теплом месте в стабильной конторке. Но вот глянув на обвалившийся рынок ваш работодетель запросто может пересмотреть ваш оклад. Так что одобряйте демина - но когда бумеранг вернется к вам не удивляйтесь. В данном случае это будет как раз заслужено.

Что до рисков. Работник устраивается в компанию на зарплату. По закону весь риск несеь работодатель. Работник несет риск лишь в том случае если он не работник на зарплате а партнер в доле. Так что перекладывание рисков на работника - это не только аморально но и противозаконно. Так что вы Светлана в данном случае одоброяете прямое нарушение дохода. Идея проста - работник имеет контракт на зарплату. Если компания будет супруспешной и получит кучу прибыли - всю ее заберет работодатель. работник получит свой оклад - ни копейкой больше. При убытке компании по закону все должно быть также - работник при своей зарплате - работодатель при убытках. Это бизнес - цивилизованный. Высокая прибыль бизнесмена - компенсация за риск, смешной по сравнению с бизнесменским доход штатного работника - расплата за стабильность. Теперь же демин открывает бизнесменам дорогу забирать прибыль себе и даже убыток обращать в прибыль за счет работника. Бедный платит за все, богатый получает все бесплатно.

Как уже доходчивее это объяснить - не знаю.