Текущее время: Пт, июл 18 2025, 16:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 12:41 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 10 2005, 09:24
Сообщения: 1023
Моха написал(а):
Vitaly V.V. написал(а):
Для себя я сделал вывод - либо ты ситуацию прогибаешь под себя, либо она тебя. Внешние советчики - зло.

Отсюда мораль - как ты придумал, так и будет.
В разумных рамках это работает, исключая про внешних советчиков (просто советы нужно выслушивать критично).


Поясню - есть одни компании, которые выполняют исследования рынка, ищут инфу в инете, опрашивают родственников/знакомых/гуру/покупателей...

А есть другие компании, которые сами формируют и изменяют рынок...

И далее опять первые компании выполняют исследования рынка, ищут инфу в инете, опрашивают родственников/знакомых/гуру/покупателей...

Моха написал(а):
А любители этого метода в экстремальной форме лечатся отстутствием работы в течение Х месяцев.


Не поверишь - хочу месяц отдохнуть, и не получается...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 12:43 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 10 2005, 09:24
Сообщения: 1023
Road Runner написал:
2Моха:
По поводу того, почему не "и". Я не начинаю спрашивать о проектах незнакомых рекрутеров по той же причине, что я не начинаю спрашивать об этом прохожих в метро и на улице по пути на работу. Хотя следуя Вашей логике - "почему бы не И, если это не занимает много времени".


+1


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 12:54 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 10 2005, 09:24
Сообщения: 1023
Моха написал(а):
Хотя ... я лично никого не заставляю не устраиваться в конторы, о которых кричат на всех углах "Кидалово!!!". Не надо никого слушать, устраиваться туда надо, на своей шкуре, так сказать, проверить.


Тут ты, конечно, прав :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 12:55 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Vitaly V.V. написал(а):
Поясню - есть одни компании, которые выполняют исследования рынка, ищут инфу в инете, опрашивают родственников/знакомых/гуру/покупателей...

А есть другие компании, которые сами формируют и изменяют рынок...
И что из этого следует?
Vitaly V.V. написал(а):
Не поверишь - хочу месяц отдохнуть, и не получается...
Дык, следуя твоему методу, надо просто придумать "Хочу вакуху с отпуском!!!", щелк пальцами и она появилась!

Повторюсь: Расспрашивать незнакомых хантеров или нет - личное дело каждого. Я расспрашиваю.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 13:01 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Если я не ошибаюсь, чтобы формировать рынок, надо контролировать хотя бы 20-30% этого рынка. Жёсткий демпинг или взвинчивание цен в лОрьке на окраине далёкой деревни мало изменит ситуацию в мире.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 13:07 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 10 2005, 09:24
Сообщения: 1023
Моха написал(а):
Vitaly V.V. написал(а):
Поясню - есть одни компании, которые выполняют исследования рынка, ищут инфу в инете, опрашивают родственников/знакомых/гуру/покупателей...

А есть другие компании, которые сами формируют и изменяют рынок...
И что из этого следует?

что нужно не смотреть на рынок, а формировать его...

Моха написал(а):
Vitaly V.V. написал(а):
Не поверишь - хочу месяц отдохнуть, и не получается...
Дык, следуя твоему методу, надо просто придумать "Хочу вакуху с отпуском!!!", щелк пальцами и она появилась!


Да тут подписался на пару проектов, будет стыдно свалить в отпуск...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 13:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 10 2005, 09:24
Сообщения: 1023
Моха написал(а):
Если я не ошибаюсь, чтобы формировать рынок, надо контролировать хотя бы 20-30% этого рынка. Жёсткий демпинг или взвинчивание цен в лОрьке на окраине далёкой деревни мало изменит ситуацию в мире.


Начни с лОрька, да и рынок САП-услуг достаточно специфичен...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 13:15 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Vitaly V.V. написал(а):
что нужно не смотреть на рынок, а формировать его...
Моха написал(а):
Если я не ошибаюсь, чтобы формировать рынок, надо контролировать хотя бы 20-30% этого рынка. Жёсткий демпинг или взвинчивание цен в лОрьке на окраине далёкой деревни мало изменит ситуацию в мире.
Более того, проверено на личной шкуре :).
Vitaly V.V. написал(а):
Да тут подписался на пару проектов, будет стыдно свалить в отпуск...
Панятна.
Vitaly V.V. написал(а):
Начни с лОрька, да и рынок САП-услуг достаточно специфичен...
Хочешь сказать, что все из-за того, что спрос превышает предложение?

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 13:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 10 2005, 09:24
Сообщения: 1023
Моха написал(а):
Хочешь сказать, что все из-за того, что спрос превышает предложение?


Всегда будет повышенный спрос на качественные услуги.

Когда, например, реализация одного интерфейса в XI занимает не 10-15 дней (как считают некоторые консалтинговые фирмы), а 1 день максимум.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 13:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Vitaly V.V. написал(а):
Всегда будет повышенный спрос на качественные услуги.
Долго работал одмином, потом 1С-ником. Да, качественные услуги востребованы, но адекватно за них платить мало кто хотел, особенно за МКАДом. В столице еще более-менее. Причины мне теперь понятны и они вполне объективны, ИМХО. Посмотрим как будет с САПой.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 13:44 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Vitaly V.V. написал(а):
Когда, например, реализация одного интерфейса в XI занимает не 10-15 дней (как считают некоторые консалтинговые фирмы), а 1 день максимум.
Затраты на обучение учитываются? Если нет, то тема известна - будешь просто "проедать" имеющиеся знания без возможности обучиться чему-то новому. Я это на одминстве прошел.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 13:48 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Моха написал(а):
Долго работал одмином, потом 1С-ником. Да, качественные услуги востребованы, но адекватно за них платить мало кто хотел, особенно за МКАДом. В столице еще более-менее. Причины мне теперь понятны и они вполне объективны, ИМХО. Посмотрим как будет с САПой.

Припоминая наше обсуждение про хорошую работу и достойную за это зарплату, думаю, что и в сапе у тебя будет также) Наверна карма такая
А мож ты просто всегда считаешь, что рынок тебя недооценивает?
Вощем, опять вопрос философский....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 14:32 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sas написал:
Припоминая наше обсуждение про хорошую работу и достойную за это зарплату, думаю, что и в сапе у тебя будет также) Наверна карма такая
А мож ты просто всегда считаешь, что рынок тебя недооценивает?
Вощем, опять вопрос философский....
Обсуждения не помню что-то. А про оценку рынка все очень просто: работал в профильных компьютерных компаниях, набирался опыту. В какой-то момент показалось, что недополучаю. Стал работать сам. Зарабатывал минимум раза в 2 больше "несвободных" коллег. При этом была масса свободного времени. Обучался сам. Через лет 5-7 уровень дохода стал уже не больше, чем средний по рынку. Причина проста: Осваивать в одиночку новые технологии нереально по причинам затратности и желания клиентов получить спеца еже знающего решение. Талантом так замутить настройки, чтобы потом без тебя никто не разобрался не обладаю.
В 1С-ке сорваться в свободное плавание не успел, да и не хотел уже особо ... по сути на неком пике срулил в САП.

Потому крайне осторожно отношусь к таким разбросам 15 дней - 1 день. Уж не обворовывает ли чел сам себя, не учитывая дополнительные неявные расходы?

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 14:35 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Кстати, начал самостоятельно работать в 25 лет примерно, а вот закончил около 34. Далее был на постоянке по сути.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 05 2008, 14:44 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sas написал:
А мож ты просто всегда считаешь, что рынок тебя недооценивает?
Причем тут я то? Рынок всегда частично ведется на PR. Это объективно.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB