Текущее время: Сб, сен 06 2025, 08:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:09 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Soulsurfer написал(а):
BI-щик, не знающий ABAP - это либо низкооплачиваемый конс или еще стажер :(

А по моему - это безаппеляционное и категоричное утверждение ничем не подтверждено и, более того, не имеет никакого отношения к реальному положению вещей.
Правда я пару-тройку раз сталкивался с тем, что некоторые компании начинают делить понятие "консультант по BI" на "технический консультант по BW" и "бизнес-консультант". Вот это да - такому техническому "консультанту" ABAP нужен. Но лично мне идея такого деления не нравится. Но правильно подумать и о смысле сочетания "знает abap". Лично для меня это значит, что знаний этих достаточно, чтобы работать как программист на abap. И в этом смысле - знания abapa консультанту не нужны, а "больше ценится" могут добавлять: глупые рекрутеры (не все, а именно глупые и безразличные, мы все их не любим), очень экономные компании (они хотят, чтобы один человек делал все, с этой точки зрения умение заправить картридж тоже в плюс, но платить они за это не хотят), бодишоперы (им, по большому счету, вообще по барабану как вас продать - хоть уборщицей, если цена уборщедня будет подходящая). Все - ИМХО.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:19 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Моха написал(а):
Я говорю про реалии рынка, а не про гипотетические преимущества.

Как старший специалист с аж 300-ми постами и присутствуя на рынке больше года, Вы уже вполне готовы узнать ИСТИНУ - реалии рынка таковы, что в деньгах выражается только умение консультанта продать себя. Продажа себя тут, конечно же, комплексный процесс, ее нельзя сравнить с продажей, скажем, чипсов, когда ты заявил, что они натуральные и вкусные, а продал прессованную бумагу, но тебе уже все равно, так как деньги получены и цель достигнута. А можно сравнить с продажей автомобиля с серьезным гарантийным сроком и некоторым пакетом постгарантийного обслуживания, когда за неопраданные ожидания могут и спросить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:19 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Soulsurfer написал(а):
gar_sa написал(а):
Для бивишника знать ABAP было бы полезно и прибыльно, как мне кажется. Хотелось бы выслушать мнение человека, занимающегося BI.

BI-щик, не знающий ABAP - это либо низкооплачиваемый конс или еще стажер :(
:shumlol: :shumlol: :shumlol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:27 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Road Runner написал:
Как старший специалист с аж 300-ми постами
Я дико извиняюсь, но мерять квалификацию сроком присутствия, а тем более количеством постов на форуме крайне .... неразумно. ИМХО.
Road Runner написал:
присутствуя на рынке больше года, Вы уже вполне готовы узнать ИСТИНУ - реалии рынка таковы, что в деньгах выражается только умение консультанта продать себя.
Я готов Вас заверить, что есть некая верхняя граница. А реалии рынка таковы, что за определенную сумму Х даже офигенно умеющего продать себя консультанта готовы заполучить У компаний.
Меня интересуют больше статистические, обобщенные данные.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:45 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4873
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ну вот, довольно интересный вопрос снова скатывается к просьбе дать факторный статистический анализ зарплат саперов. А это уже боян http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php ... highlight=

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:47 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
2LKU
Нуууууууу ... не надо скатывать. Мне интереснее вести речь о востребованной квалификации текущей и возможностью нарастить ее в будущем. Просто мерять квалификацию легче в деньгах :).

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:08 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 30 2007, 17:10
Сообщения: 488
LadyWind написала:
Soulsurfer написал(а):
BI-щик, не знающий ABAP - это либо низкооплачиваемый конс или еще стажер :(
:shumlol: :shumlol: :shumlol:

Хм, а вы серьезно верите в профессионализм бавишника, который не может пользоваться отладчиком???

_________________
Карма - это суперпозиция граблей, на которые мы уже успели наступить, но которые еще не долетели...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:10 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
ОК! Можно для конкретики считать, что речь идет о FI/CO.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:13 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
Цитата:
Возьмём двух идеальных сферических абсолютно чёрных BWшников (одного со знанием, другого без знания ABAP) , и поместим их в вакуум..... Затем сравним тангенсы относительного отклонения траектории между ними.
Согласен с RR - дело в том, как себя правильно спозиционировать и преподнести работодателю.

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:21 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Zharik написал(а):
Согласен с RR - дело в том, как себя правильно спозиционировать и преподнести работодателю.
Угу. Только НЕ ВСЕ дело в том.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:26 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Можно, конечно, заняться жонглированием утверждениями "все зависит от умения себя продать" и "все зависит от знаний и навыков" (утрирую) через каждые 5-10 постов, а можно "обсосать каждый аспект со всех сторон" при постоянных других аспектах. Первый вариант тупиковый, второй может привести к какому-нибудь положительному результату. ИМХО.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:33 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Так же слабо верю, что для отдельного специалиста навыки самопродажи в подавляющем большинстве случаев приведут к увеличению "цены продажи" более чем на 50%.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:44 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Soulsurfer написал(а):
LadyWind написала:
Soulsurfer написал(а):
BI-щик, не знающий ABAP - это либо низкооплачиваемый конс или еще стажер :(
:shumlol: :shumlol: :shumlol:

Хм, а вы серьезно верите в профессионализм бавишника, который не может пользоваться отладчиком???
Хм, а вы серьезно не верите объявлениям, в которых ищут отдельно бв-ников по хранилищу данным, отдельно по отчетности, отдельно по экстракции и ко всему этому отдельно программиста ABAP&VBA? Правда, объявы не российские :)
Излишки российского стиля жизни - чинить самому краны и розетки ("лишние траты"), выращивать огурчики ("на рынке нитраты"), ремонтировать машину ("да я сам себе супермастер"), наложенные на желание компаний получить всё оптом, заодно и BCS, и Workflow, и FI-FM (и ZFM чтобы знали тоже), и вообще сам себя продать должен - если сейлер плохо работает. :lol:
Хотя да, /h штука полезная.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:47 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Моха написал(а):
Так же слабо верю, что для отдельного специалиста навыки самопродажи в подавляющем большинстве случаев приведут к увеличению "цены продажи" более чем на 50%.


У большинства как раз и нет хороших навыков самопродажи. Возможно, поэтому на рынке часто встречаются ситуации, когда ставка людей с условно одинаковым опытом различается в полтора-два раза.

Что касается знания ABAP - imho, без трассировки и умения читать код эффективно решать проблемы ой как непросто. Это не значит, что нужно обязательно уметь программировать. Достаточно уметь писать простые экзиты, разбираться в проблемах при установке нот, уметь читать код и пользоваться дебаггером. Каждый хороший консультант - немного абапер, немного базисник :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:51 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
RSM написал:
Каждый хороший консультант - немного абапер, немного базисник :)

ну вот и договорились. ещё + немного психолог.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB