Текущее время: Сб, июл 19 2025, 00:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:09 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Soulsurfer написал(а):
BI-щик, не знающий ABAP - это либо низкооплачиваемый конс или еще стажер :(

А по моему - это безаппеляционное и категоричное утверждение ничем не подтверждено и, более того, не имеет никакого отношения к реальному положению вещей.
Правда я пару-тройку раз сталкивался с тем, что некоторые компании начинают делить понятие "консультант по BI" на "технический консультант по BW" и "бизнес-консультант". Вот это да - такому техническому "консультанту" ABAP нужен. Но лично мне идея такого деления не нравится. Но правильно подумать и о смысле сочетания "знает abap". Лично для меня это значит, что знаний этих достаточно, чтобы работать как программист на abap. И в этом смысле - знания abapa консультанту не нужны, а "больше ценится" могут добавлять: глупые рекрутеры (не все, а именно глупые и безразличные, мы все их не любим), очень экономные компании (они хотят, чтобы один человек делал все, с этой точки зрения умение заправить картридж тоже в плюс, но платить они за это не хотят), бодишоперы (им, по большому счету, вообще по барабану как вас продать - хоть уборщицей, если цена уборщедня будет подходящая). Все - ИМХО.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:19 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Моха написал(а):
Я говорю про реалии рынка, а не про гипотетические преимущества.

Как старший специалист с аж 300-ми постами и присутствуя на рынке больше года, Вы уже вполне готовы узнать ИСТИНУ - реалии рынка таковы, что в деньгах выражается только умение консультанта продать себя. Продажа себя тут, конечно же, комплексный процесс, ее нельзя сравнить с продажей, скажем, чипсов, когда ты заявил, что они натуральные и вкусные, а продал прессованную бумагу, но тебе уже все равно, так как деньги получены и цель достигнута. А можно сравнить с продажей автомобиля с серьезным гарантийным сроком и некоторым пакетом постгарантийного обслуживания, когда за неопраданные ожидания могут и спросить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:19 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Soulsurfer написал(а):
gar_sa написал(а):
Для бивишника знать ABAP было бы полезно и прибыльно, как мне кажется. Хотелось бы выслушать мнение человека, занимающегося BI.

BI-щик, не знающий ABAP - это либо низкооплачиваемый конс или еще стажер :(
:shumlol: :shumlol: :shumlol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:27 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Road Runner написал:
Как старший специалист с аж 300-ми постами
Я дико извиняюсь, но мерять квалификацию сроком присутствия, а тем более количеством постов на форуме крайне .... неразумно. ИМХО.
Road Runner написал:
присутствуя на рынке больше года, Вы уже вполне готовы узнать ИСТИНУ - реалии рынка таковы, что в деньгах выражается только умение консультанта продать себя.
Я готов Вас заверить, что есть некая верхняя граница. А реалии рынка таковы, что за определенную сумму Х даже офигенно умеющего продать себя консультанта готовы заполучить У компаний.
Меня интересуют больше статистические, обобщенные данные.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:45 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ну вот, довольно интересный вопрос снова скатывается к просьбе дать факторный статистический анализ зарплат саперов. А это уже боян http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php ... highlight=

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 15:47 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
2LKU
Нуууууууу ... не надо скатывать. Мне интереснее вести речь о востребованной квалификации текущей и возможностью нарастить ее в будущем. Просто мерять квалификацию легче в деньгах :).

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:08 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 30 2007, 17:10
Сообщения: 488
LadyWind написала:
Soulsurfer написал(а):
BI-щик, не знающий ABAP - это либо низкооплачиваемый конс или еще стажер :(
:shumlol: :shumlol: :shumlol:

Хм, а вы серьезно верите в профессионализм бавишника, который не может пользоваться отладчиком???

_________________
Карма - это суперпозиция граблей, на которые мы уже успели наступить, но которые еще не долетели...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:10 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
ОК! Можно для конкретики считать, что речь идет о FI/CO.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:13 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
Цитата:
Возьмём двух идеальных сферических абсолютно чёрных BWшников (одного со знанием, другого без знания ABAP) , и поместим их в вакуум..... Затем сравним тангенсы относительного отклонения траектории между ними.
Согласен с RR - дело в том, как себя правильно спозиционировать и преподнести работодателю.

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:21 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Zharik написал(а):
Согласен с RR - дело в том, как себя правильно спозиционировать и преподнести работодателю.
Угу. Только НЕ ВСЕ дело в том.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:26 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Можно, конечно, заняться жонглированием утверждениями "все зависит от умения себя продать" и "все зависит от знаний и навыков" (утрирую) через каждые 5-10 постов, а можно "обсосать каждый аспект со всех сторон" при постоянных других аспектах. Первый вариант тупиковый, второй может привести к какому-нибудь положительному результату. ИМХО.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:33 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Так же слабо верю, что для отдельного специалиста навыки самопродажи в подавляющем большинстве случаев приведут к увеличению "цены продажи" более чем на 50%.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:44 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Soulsurfer написал(а):
LadyWind написала:
Soulsurfer написал(а):
BI-щик, не знающий ABAP - это либо низкооплачиваемый конс или еще стажер :(
:shumlol: :shumlol: :shumlol:

Хм, а вы серьезно верите в профессионализм бавишника, который не может пользоваться отладчиком???
Хм, а вы серьезно не верите объявлениям, в которых ищут отдельно бв-ников по хранилищу данным, отдельно по отчетности, отдельно по экстракции и ко всему этому отдельно программиста ABAP&VBA? Правда, объявы не российские :)
Излишки российского стиля жизни - чинить самому краны и розетки ("лишние траты"), выращивать огурчики ("на рынке нитраты"), ремонтировать машину ("да я сам себе супермастер"), наложенные на желание компаний получить всё оптом, заодно и BCS, и Workflow, и FI-FM (и ZFM чтобы знали тоже), и вообще сам себя продать должен - если сейлер плохо работает. :lol:
Хотя да, /h штука полезная.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:47 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Моха написал(а):
Так же слабо верю, что для отдельного специалиста навыки самопродажи в подавляющем большинстве случаев приведут к увеличению "цены продажи" более чем на 50%.


У большинства как раз и нет хороших навыков самопродажи. Возможно, поэтому на рынке часто встречаются ситуации, когда ставка людей с условно одинаковым опытом различается в полтора-два раза.

Что касается знания ABAP - imho, без трассировки и умения читать код эффективно решать проблемы ой как непросто. Это не значит, что нужно обязательно уметь программировать. Достаточно уметь писать простые экзиты, разбираться в проблемах при установке нот, уметь читать код и пользоваться дебаггером. Каждый хороший консультант - немного абапер, немного базисник :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 23 2008, 16:51 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
RSM написал:
Каждый хороший консультант - немного абапер, немного базисник :)

ну вот и договорились. ещё + немного психолог.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB