Текущее время: Вс, июл 20 2025, 00:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 14:38 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 22 2006, 10:15
Сообщения: 254
Johnny_nvkz написал(а):
И консультанту и девелоперу нужен мозг, работающий в правильном направлении.
Аналитический склад ума и тогда абсолютно пофигу в какой сфере он работает SAP или 1С а может Oracle или Axapta.


+N

Я уже пытался это сказать, но наверное выразился не достаточно точно.

Допустим, для того чтобы решить конкретную задачу тебе нужно знать в какой таблице лежат данные (пишешь ТЗ если ты конcультант, разрабытаваешь отчет если ты абапер и тебе не повезло с постановщиком, ну или ему повезло с тобой). С точки зрения конечного результата абсолютно серавно как ты получил нужную тебе информацию: знал заранее, сделал /h, воспользовался SQL трассировкой, нажал F1 в нужном месте, покапался в словаре данных, спросил у более опытного товарища, задал вопрос на форуме... и т.д. и т.п.

Поэтому всегда и везде важны не твои точные знания, а твое умение получить необходимую тебе информацию в разумные сроки в частности и решить поставленные перед тобой задачи в общем. В списке consulting skils это называеться "личностной эффективностью" и это именно то, что в первую очередь оценит работодатель. Потому что его не интересуют твои знания, его интересует, что ты сможешь делать, а подтверждение этого являеться то, что ты сделал раньше, т.е. твои реальные результаты (достижения).

А дополнительные знания, это конечтно хорошо. Вот только специфика проектной деятельности (не только САП проекты, любые проектны вообще) состоит в том, что на момент старта проекта у тебя никогда нет всех знаний которые необходимы для его завершения.

_________________
Сон разума рождает чудовищ, либо не рождает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 15:19 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 11:52
Сообщения: 337
Откуда: Кузня->Москва
Kosh написал(а):

Поэтому всегда и везде важны не твои точные знания, а твое умение получить необходимую тебе информацию в разумные сроки в частности и решить поставленные перед тобой задачи в общем.


Вот они золотые слова!!!

_________________
Легче нести ахинею, чем бревно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 15:43 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
vga написал(а):
Программировать то нужно просто, понятно и производительно, а не тому, чему в институте научили.


+1. Золотые слова. Я тоже так всегда говорю.
А космические корабли, рассекающие просторы Большого театра, оставим космонавтам и балеринам.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 16:45 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 22:58
Сообщения: 794
Откуда: Заарбрюкен
Пол: Мужской
Просто и понятно, еще не значит производительно... Мне вот интересно, много у нас программистов-самоучек, которых в институте программированию не учили?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:04 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
sy-uname написал(а):
Да, многие вещи можно сделать "проще" - но это не значит что в целом это будет лучше, быстрее, надёжнее.


а чем повредит то?

ну не надо говорить, что решение проблемы того кто не знает систему из нутри вообще, будет всегда лучше!

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:08 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
111 написал(а):
Pad0nak написал(а):
111 написал(а):
Если будут АВАРеры, каждый из которых досконально изучил по нескольку модулей, возникает вопрос - зачем нужны консультанты?


консультант еще должен кроме системы знать и бизнес втч законодательство и бест практики.
а это поверьте, многого стоит и знаний тут надо иметь не меньше, чем знаний самой системы и ее возможностей.


Это, скорее, относится к компетенции бизнес-консультанта. IMHO.


а что тогда остается консалтеру сап только сидеть настройки делать?

полное убожество скажу тогда я вам, как кодер у программистов Laughing

отличие бизнес консультанта от консультанта сап лишь в том, что он круче знает все эти фишки, но почти или совсем не знает систему. IMHO

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:09 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Konstantin Anikeev написал:
Просто и понятно, еще не значит производительно...


Чем проще - тем надежнее. Знаете, почему автомат Калашникова самый популярный в мире? :wink:

Konstantin Anikeev написал:
Мне вот интересно, много у нас программистов-самоучек, которых в институте программированию не учили?


IMHO, таких большинство.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:13 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Pad0nak написал(а):
а что тогда остается консалтеру сап только сидеть настройки делать?


Вы сами ответили на свой вопрос:

Pad0nak написал(а):
отличие бизнес консультанта от консультанта сап лишь в том, что он круче знает все эти фишки, но почти или совсем не знает систему. IMHO


Задача SAP-консультанта - знать систему, и как на нее наложить бизнес, который придумал бизнес-девелопер .

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:19 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
111 написал(а):
Pad0nak написал(а):
а что тогда остается консалтеру сап только сидеть настройки делать?


Вы сами ответили на свой вопрос:

Pad0nak написал(а):
отличие бизнес консультанта от консультанта сап лишь в том, что он круче знает все эти фишки, но почти или совсем не знает систему. IMHO


Задача SAP-консультанта - знать систему, и как на нее наложить бизнес, который придумал бизнес-девелопер .


В идеале так и есть, когда есть отдельные БК

Но, чтобы обычному консультанту нормально общаться с БК он как раз и должен все это знать, ситуация аналогичная с девелопером, должны быть общие точки.

За частую при должном опыте и знаниях можно обойтись без БК(обычно они со стороны заказчика в виде ки юзеров) одним консультантом SAP с хорошим опытом.

При нормальном внедрении SAP часто меняется именно сам бизнес, а не система под бизнес натягивается, кто знает тот поймет.

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:25 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Pad0nak написал(а):
Но, чтобы обычному консультанту нормально общаться с БК он как раз и должен все это знать, ситуация аналогичная с девелопером, должны быть общие точки.

Абсолютно точно. Все единообразно.

Pad0nak написал(а):
За частую при должном опыте и знаниях можно обойтись без БК(обычно они со стороны заказчика в виде ки юзеров) одним консультантом SAP с хорошим опытом..

Просто, как правило, заказчики считают, "что у них все хорошо" с бизнес-процессом, и не считают нужным хоть как-либо его менять.

Pad0nak написал(а):
При нормальном внедрении SAP часто меняется именно сам бизнес, а не система под бизнес натягивается, кто знает тот поймет.

Это в идеале :lol: . А обычно как раз наоборот.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:32 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Konstantin Anikeev написал:
Мне вот интересно, много у нас программистов-самоучек, которых в институте программированию не учили?


Вы еще спросите, многие ли из тех что учились программированию в институте, в итоге научились проектировать нормализованные базы данных и осознали, как работают указатели в Си.
По моим ощущениям - процентов 5, ну максимум 10.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:36 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
111 написал(а):
Pad0nak написал(а):
При нормальном внедрении SAP часто меняется именно сам бизнес, а не система под бизнес натягивается, кто знает тот поймет.

Это в идеале :lol: . А обычно как раз наоборот.


вменяемые заказчики как раз меняют бизнес под систему где это возможно и не имеют много проблем в последствии с эксплуатацией системы.

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:37 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
LKU написал:
Konstantin Anikeev написал:
Мне вот интересно, много у нас программистов-самоучек, которых в институте программированию не учили?


Вы еще спросите, многие ли из тех что учились программированию в институте, в итоге научились проектировать нормализованные базы данных и осознали, как работают указатели в Си.
По моим ощущениям - процентов 5, ну максимум 10.


для сапа не нужно этого всего знать...

стронг девелопмент существует где угодно но не при внедрении сап :oops:

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:42 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
LKU написал:
Вы еще спросите, многие ли из тех что учились программированию в институте, в итоге научились проектировать нормализованные базы данных

И с хранилищами данных та же беда. Иной раз ТАКОЕ налеплено, что в голове не укладывается - как будто не просто небрежно делали, а еще специально гадили...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 28 2008, 17:44 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 22:58
Сообщения: 794
Откуда: Заарбрюкен
Пол: Мужской
111 написал(а):
Чем проще - тем надежнее. Знаете, почему автомат Калашникова самый популярный в мире? :wink:

Встречный вопрос. А вы знаете, что автоматом калашникова нельзя сбить самолет? Т.е. можно, но только при совсем уж сказочных условиях. Я не сказал, что программировать надо сложно. Я лишь сказал, что для каждой области есть свои подходы. И иногда проще написать сложно (хороший каламбур) через пару классов, чем через двадцать SELECT-ов... Как бы непроизводительно это не было.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB