Текущее время: Пт, июл 04 2025, 21:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Патриотам OXS
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2005, 18:27 
Гость
Слушай, Расстроенный менеджер, какой-то у тебя не по теме базар. Уважают того, кто сам работает и другим заработать дает. Если начальники в OXS не дают заработать консультантам (экономят на их премии), не хотят решать их проблемы (связанные с проектом, между прочим), да еще и голос повышают, то почему ты решил, что кто-то будет уважать такого менеджера?

И что уважающий себя консультант должен думать о твоей OXS, если там держат таких менеджеров?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, мар 29 2005, 21:56 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 29 2005, 19:54
Сообщения: 1364
Откуда: мАсква
ArmAnn написал:
И еще какие то меры предпринять, например обязать выплатить его стоимость обучения если он уволится до истечения какого либо срока.

это противоречит трудовому кодексу

_________________
Не откладывай работу на субботу, а секс на старость

система без базисника должна лежать! (с) Skif


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 30 2005, 08:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 08:10
Сообщения: 238
Вы ошибаетесь. См. ст 249 Трудового Кодекса.

Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника

Работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем при направлении его на обучение за счет средств работодателя, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении работника за счет средств работодателя.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 30 2005, 08:40 
Гость
Расстроенный менеджер написал(а):
:-(( Грустно становиться от этого. Все консалтинговые компании ростят своих будущих врагов, обучая их, и давая возможность получить опыт, который будет приносить им стабильный и высокий доход в течение нескольких следующих. В качестве благодарности фирмы получают такие вот посты :-(

нифига себе :shock: , а я то думал, что это взаимовыгодный обмен рабочей силы на деньги


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 30 2005, 08:41 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 17 2004, 08:10
Сообщения: 1024
2 Расстроенный Менеджер
Никто не требует платить 5 зарплат по Москве, да и тем более 95% прибыли. Это вы загнули. Просто когда человек реально приносит прибыль, мотается по командировкам, и несет все прочие "радости" консалтинга, то естесственно он имеет право рассчитывать на человеческое к себе отношение - решение проблем, связанных с РМ-ством, достойную оплату труда, сответствующую рынку, и некие затраты на развитие проф. качеств. НИ ОДИН консультант не будет не доволен жизнью, если будет видеть со стороны начальства человеческое к себе отношение и элементарное уважение. Да и кстати, где бы вы были, если б не было консультантов, уважаемый менеджер? :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 30 2005, 08:41 
Гость
Anonymous написал(а):
нифига себе :shock: , а я то думал, что это взаимовыгодный обмен рабочей силы на деньги

теперь ты понял, что ты враг :wink: и в сортире тебя мочить надо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Выхода нет!
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 13:33 
Гость
В компании ЛБ (Логика Бизнеса - на шару ставшей партнером САПа после изнурительно долгой продажи ЛБ немецкой компании IDS Scheer) НЕ ОТПУСКАЮТ людей в компании-партнеры САПа!
Ну, наверное, всем известно, что существует соглашение, по которому, компания, из которой человек увольняется, должна подписать бумажку это разрешающую.
В нормальных компаниях, все конечно подписывают, и анализируют затем, почему человек ушел, где ХР недоработал и прочее...
Ну, естесственно, если сделали сотруднику курсов в САПе на жуткие тыщи, там еще заставят поработать, отбить, таксзать....
Но... Это же в нормальных компаниях :))


Так вот, людям, которые
к САПу вообще в ЛБ отношения не имели (там вообще мало кто имеет к нему отношение, даже сотрудники САП-департамента :roll: ),

которым платили такие крохотные зарплаты, что вам даже в кошмаре не снилось,

а про тренинги я вообще молчу,

НЕ ПОДПИСЫВАЮТ ЭТИ БУМАЖКИ!!!

То есть выхода из этого Ленивого Болота нету :)

Саперная лопатка на камень нашла :)

Свинство, патологическая жадность и жуткое неуважение к людям, которые для этой конторы деньги и имя зарабатывали.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выхода нет!
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 13:51 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 10:59
Сообщения: 754
Откуда: Moscow
Анонимка написал(а):
В компании ЛБ (Логика Бизнеса - на шару ставшей партнером САПа после изнурительно долгой продажи ЛБ немецкой компании IDS Scheer) НЕ ОТПУСКАЮТ людей в компании-партнеры САПа!


Это как?
Под вооруженной охраной держат или кандалами к столу приковывают?

Анонимка написал(а):
Ну, наверное, всем известно, что существует соглашение, по которому, компания, из которой человек увольняется, должна подписать бумажку это разрешающую.


Чушь. Написала заявление, через две недели - свободна.

Так в чем твоя проблема? :)

_________________
Фарш невозможно провернуть назад,
И мясо из котлет не восстановишь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 13:54 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?t=3767


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 14:21 
Гость
Да, в отдельном топике обсуждалась похожая тема. Но здесь-то речь идет о людях, которые ВООБЩЕ не имеют отношения к технологиям SAP :evil: Т.е., как я понимаю, речь идет о том, что ЛБ воспользовалась договоренностями сообщества SAP-партнеров для того, чтобы удержать к примеру, специалиста по ARIS или BAAN. Это забавно:)
Т.е. если рсширить эту практику, то водитель или секретарь из IBM никогда не сможет уйти, к примеру, в Ernst, потому что у них есть партнерские договоренности на уровне SAP-практик:))))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 14:26 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 10:59
Сообщения: 754
Откуда: Moscow
Проблема поставлена с ног на голову.
Обычно не "не отпускают", а "не берут".
Т.е. хотите вы свалить в компанию XXX, а там вас не берут, потому что не хотят портить отношения с вашим "ЛБ".
Ну дык на свете полно компаний, которые никаким боком не являются партнерами "ЛБ". Что мешает уйти в такую компанию?

_________________
Фарш невозможно провернуть назад,
И мясо из котлет не восстановишь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 14:34 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
MakcuM написал(а):
Проблема поставлена с ног на голову.
Обычно не "не отпускают", а "не берут".
Т.е. хотите вы свалить в компанию XXX, а там вас не берут, потому что не хотят портить отношения с вашим "ЛБ".
Ну дык на свете полно компаний, которые никаким боком не являются партнерами "ЛБ". Что мешает уйти в такую компанию?

Совершенно верно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 11:00 
Гость
MakcuMу:
Мужчина, внимательно читаем тему :)
Уйти можно, КЗОТ все знают. Хоть в ЖЭК слесарем, но хочется именно в компанию-партнер САПа. А в ЖЭК почему-то не хочется... Дилемма, батенька...

Гостю:
Именно так. Человек занимался Арисом. А захотел САПом. Но ЛБ принципиально не вкладывается в обучение. А уйти в нормальное развитие - хренушки.

Опять Максиму:
Очнитесь и почитайте внимательно второй раз.
Человека берут на очень хорошую позицию в огромную компанию, работать в которой каждый почтет за счастье. Но, так как эта компания - САП АГ (!), она не может брать людей из компаний-партнеров БЕЗ СОГЛАСИЯ ЭТИХ ПАРТНЕРОВ!

А приятелю моему, между прочим, прислали оферту ОттудаСамиЗнаетеОткуда.

Но, если партнер не согласен - пока.
А про ЖЭК я уже писала..

Вам, наверное, все равно где работать и чем заниматься (как Вы, я надеюсь, понимаете, все крупные компании, внедряющие САП входят в сеть партнеров САП АГ)? А некоторым хочется перспектив в жизни.[/quote]


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 11:01 
Гость
Ну это я была, просто слишком законспирировалась.. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 13:58 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 10:59
Сообщения: 754
Откуда: Moscow
Ув. Анонимка.

Прочитал ваше первое сообщение еще раз вдоль и поперек.
Мнение свое не изменил.

Еще раз повторю: этого вашего человека не ЛБ не отпускает, а САП АГ не берет.
Все претензии к САП АГ, не так ли?
Это раз.

Во-вторых, многие "партнеры" САП между собой являются конкурентами. И хидхантят сотрудников друг у друга за милую душу. Из чего следует, что устраиваться на работу в ЖЭК слесарем совершенно не обязательно.

В третьих. Если вы хотите, чтобы вас неправильно поняли, побольше вкладывайте в свои сообщения сумбура и эмоций! :wink: :lol:

_________________
Фарш невозможно провернуть назад,
И мясо из котлет не восстановишь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB