Текущее время: Пт, июл 18 2025, 20:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ну и стажер нынче пошел...
СообщениеДобавлено: Сб, окт 04 2008, 10:05 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?p=273870#273870
Ольга2010 написал(а):
Ожидаемый уровень дохода 1500 USD

Цель поиска:
- вакансия стажера (ассистента) консультанта SAP;
- участие в проектах по внедрению SAP;


http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?p=274253#274253
braind написал(а):
Ожидаемый уровень дохода: от 40 тыс. руб.


А кто-то говорит, что перегрев рынка закончен... :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну и стажер нынче пошел...
СообщениеДобавлено: Сб, окт 04 2008, 10:52 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
darkduck написал:
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?p=273870#273870
Ольга2010 написал(а):
Ожидаемый уровень дохода 1500 USD

Цель поиска:
- вакансия стажера (ассистента) консультанта SAP;
- участие в проектах по внедрению SAP;


http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?p=274253#274253
braind написал(а):
Ожидаемый уровень дохода: от 40 тыс. руб.


А кто-то говорит, что перегрев рынка закончен... :?


И это не предел, смею Вам заверить :) в биг4 просят 2000 USD :) Самая большая зп стажера, которую я слышал, была 80к на старте. Правда он имеет опыт работы с сап :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, окт 04 2008, 10:57 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
В зоопарке на клетке слона написано, что он съедает 40 килограммов
хлеба, 30 килограммов картошки, 50 килограммов капусты, 20 килограммов
бананов...
Один из посетителей спрашивает служащего:
- Скажите, неужели слон это все съест?
- Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну и стажер нынче пошел...
СообщениеДобавлено: Сб, окт 04 2008, 13:19 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 18 2008, 17:00
Сообщения: 110
Откуда: From Hell
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
Самая большая зп стажера, которую я слышал, была 80к на старте. Правда он имеет опыт работы с сап :)

Это что за опыт такой? :shock:

_________________
В 9.00 начался и в 00.45 закончился 7-й 8-часовой рабочий день 5-дневной рабочей недели...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну и стажер нынче пошел...
СообщениеДобавлено: Сб, окт 04 2008, 13:34 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 18 2008, 17:00
Сообщения: 110
Откуда: From Hell
Пол: Мужской
darkduck написал:
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?p=273870#273870

И вот для сравнения :lol:
http://hh.ru/vacancy/1562613?query=%u043a%u043e%u043d%u0441%u0443%u043b%u044c%u0442%u0430%u043d%u0442%20BW

_________________
В 9.00 начался и в 00.45 закончился 7-й 8-часовой рабочий день 5-дневной рабочей недели...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, окт 04 2008, 16:31 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
И еще для сравнения:

http://career.ru/web/guest/vacancies/va ... Id=1616364

darkduck написал:
Ольга2010 написал(а):
Ожидаемый уровень дохода 1500 USD

braind написал(а):
Ожидаемый уровень дохода: от 40 тыс. руб.


Такие запросы меня совсем не удивляют. Потому что

Proforg написал:
- Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!


Находятся те, кто даст. Не сразу, но находятся. Многие работодатели убеждены, что лучше взять неопытных, но недорогих, а опытных припахать их обучать. Типа чтобы сэкономить. А сейчас, когда многие опытные повалили на фриланс и их стало еще сложнее найти/удержать, это особенно актуально... :roll:

darkduck написал:
А кто-то говорит, что перегрев рынка закончен... :?


Про перегрев рынка я писала еще давно...

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, окт 04 2008, 19:11 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Nathalie написала:
И еще для сравнения:
http://career.ru/web/guest/vacancies/va ... Id=1616364

Ну Боря за эти 20тыр из стажера душу вымет :wink:

Цитата:
Находятся те, кто даст

Всё-таки 20тыр в асапе - это не полтора и не два килобакса (который подрос опять нынче)

Цитата:
Многие работодатели убеждены, что лучше взять неопытных, но недорогих, а опытных припахать их обучать

Пока клиент позволяет - why not?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну и стажер нынче пошел...
СообщениеДобавлено: Сб, окт 04 2008, 19:59 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
darkduck
И что? Разброс стартовых з/п стажерам в Москве год назад был от 20 до 50 тыр. Людей не хватает и компании уже не первый год готовы брать на себя такие своеобразные расходы на постепенное выращивание спеца под свои задачи.
Прим. Предлагаю запретить использование понятия перегрев, как не имеющего экономического определения до момента опубликования этого определения или ссылки на него.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, окт 04 2008, 20:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Слышал одно определение перегрева: чел получает больше, чем он реально стоит.
И в конце концов очень хочется услышать, сколько должен получать стажер реально и почему. Просьба обосновать ответ.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 05 2008, 07:37 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Proforg написал:
Всё-таки 20тыр в асапе - это не полтора и не два килобакса (который подрос опять нынче)


Асап - просто пример, но не показатель :)

Proforg написал:
Пока клиент позволяет - why not?


Смотря какие задачи на проекте. Если такие, что требуют привлечения "старперов", то они еще сто раз подумают - остаться там и обучать стажеров (параллельно с основной работой) или забить на все и свалить на тот же фриланс... из серии скупой платит дважды.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 05 2008, 10:46 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Насколько я понимаю, перегрев рынка труда можно констатировать, когда рост зарплаты происходит быстрее роста производительности труда (выработки на человека). Говоря иными словами, в структуре затрат фирмы увеличивается доля заработной платы.

В России в целом такая тенденция соблюдается уже несколько лет и затраты на персонал уже в первой пятерке стран мира (к сожалению, не помню точно источник, вроде статья в Эксперте).

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 05 2008, 11:22 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Нашел данные данные за 2004 год (см рис 5.)http://www.polit.ru/research/2008/03/17/demoscope323.html#_ftnref9
Тогда мы были на 9-м месте по показателю "Доля оплаты труда в частных первичных доходах [10] в странах ОЭСР и в России,".

А в Эксперте были данные то ли за 2006, то ли за 2007 год - все эти годы зарплаты в России росли быстрее, чем производительность труда. Вот мы и дошли почти до Швеции.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 05 2008, 11:58 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 18 2008, 17:00
Сообщения: 110
Откуда: From Hell
Пол: Мужской
Зато теперь в планах правительства сделать рост производительности ~ в 2 раза выше роста зарплат... Надолго ли и реально ли... :roll:

_________________
В 9.00 начался и в 00.45 закончился 7-й 8-часовой рабочий день 5-дневной рабочей недели...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 05 2008, 14:13 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
LKU написал:
Насколько я понимаю, перегрев рынка труда можно констатировать, когда рост зарплаты происходит быстрее роста производительности труда (выработки на человека). Говоря иными словами, в структуре затрат фирмы увеличивается доля заработной платы.
Т.е. по сути банальное повышение спроса на вменяемые кадры называют словом перегрев? Му-ха-ха!

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: moderatorial
СообщениеДобавлено: Вс, окт 05 2008, 17:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Моха написал(а):
Прим. Предлагаю запретить использование понятия перегрев, как не имеющего экономического определения до момента опубликования этого определения или ссылки на него.

Моха - хочу напомнить Вам, что запрещать что-либо тут прерогатива даже не модераторов, а администраторов форума.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB