Не секрет, что многие компании экономят на базисниках. Можно даже ожидать, что в ближайшем будущем эта тенденция усилится.

Как следствие, мы наблюдали и наблюдаем поток вопросов на форуме из серии "базис-чайник". Их зачастую задают не начинающие коллеги, а специалисты из смежных модулей, которым работодатель дал задание "разобраться".

Это только вершина айсберга. Уменьшается спрос на базис на рынке труда, уменьшается конкуренция работодателей за специалистов, это все в конечном итоге не может не сказываться на нашем кармане.

Кроме того, через несколько лет у каждого из нас есть шанс попасть на такой проект (когда работодатель, наконец, прозреет, что так жить нельзя и откроет вакансию) и воевать со скопившейся базис-помойкой в режиме аврала.

Кто что думает по этому поводу?
Как нам правильней вести себя в этих обстоятельствах?

Убедительная просьба модераторам не переносить этот пост в другие разделы, где он может быть не найден целевой аудиторией.



--
Челябинские базисники настолько суровы, что лицензионные ключи генерят в уме.

Исследование проводилось в Челябинске?

Рынок ничего не исправит - это миф.
А зачем подсказыавть чайникам?
Пусть учат матчасть раз они так круты и лезут своими кривыми рученками туда, где ничего не знают...
Если взялся за работу - отвечай.
Завалил базу - отвечай.
Вот пусть они и отвечают за свои действия - "разбираются" как Вы пишете.
Консультанты ("божьи одуванчики") занимаются своим делом, а базис своим.
Если кто то по наивности думает, что базис - это "как два байта переслать", ну что же, не вижу смысла переубеждать.
Китайцы говорят:"бесполезно спорить с убежденными людьми".
Убедить по-хорошему не получится, так уж устроен человек.

Сам буду сваливать из базиса в ближайшее время - хватит...
Скака можно работать за спасибо от дяди?

Беседовал тут с некоторыми людьми, которые типа обследовали систему за которую я отвечаю на предмет рекомендаций.
Ну что сказать?
"И смех и грех"...

ЗЫ Московские базисники настолько хитры, что просто меняют дату в момент инсталляции и не заморачиваюца со всякими пустяками...

В этом году был в ситуации, описанной топикстартером в четвертом абзаце. Контора менее, чем в 10 км от мавзолея дедушки ленина. Известно, что это не единственный случай по Москве, за примерами на периферии и ходить далеко не надо

http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?t=41606

Суровый базисник
Целевая аудитория вам отвечает: уважаемые базисники, пожалуйста, в таком случае, не переваливайте свои дела на консультантов, в первую очередь на бивишных, а именно - создавайте роли и пользователей, учитесь самостоятельно делать трассировки, проверяйте настройки пользователей для RFC-соединений, выполняйте переносы и анализируйте возникающие ошибки, накатывайте ноты, чистите логи и т.д.
А пока что я очень часто слышу от вас: "не знаю я как работать с BW, распишите мне роль по объектам полномочий полностью, ваши экстракторы - вы и трассируйте..."
Очень хорошая позиция - после первичной установки системы абсолютно ничего не делать, при первой же возможности спихивать дела на других и говорить, что от ваших услуг отказываются, спрос уменьшается.

LadyWind,
У Вас проблемы на конкретном проекте?
Найдите нормального базисника. А про то, что Вы сейчас выплескиваете, как раз и начат был разговор.

LadyWind
а что вы подразумеваете под выражением - самостоятельно делать трассировки? Т.е. "нормальный", по Вашему мнению, базисник должен кроме запуска самой трассировки быстренько пробежаться по бивишным настройкам, сформировать несколько цепочек и кубиков, погонять данные и после этого сваять роли для консультантов?

с переносами тоже невнятно... каждый должен знать и уметь делать свое дело и делать его хорошо а не растекаться по древу проекта...а вот совместно решать проблемы - только приветствуется...

avlag
полностью поддерживаю

большинство консультантов считают что базис ни хрена ни делает

ну сколько можно - одно и то же нытьё?
сами же всё, сами...просто какждая профессия пытается реализовать стремление к идеалу в его понимании. Кто сказал что система должна работать без сбоев и пользователям не должно быть "отказано в обслуживании"? Это ментальность робота. А всё должно быть как в жизни - родился-заболел-умер, никакой "вечной жизни" Тогда и дурацкие вопросы возникать не будут. Наслаждайтесь непредсказуемостью хода событий и доведите это счастье окружающим

Большинство пользователей считает, что сисадмины не делают вообще ничего.
Большинство жильцов считают, что сантехники нахрен не нужны, все и без них работает.
Аналогия легко проводится на любые специальности, представители которых не производят продукта (в любом его виде) напрямую, а занимающихся обслуживанием/обеспечением работоспособности чего-либо.

и воще тема для флейма....

avlag
Дело не в наличии/отсутствии нормального базисника на моем конкретном проекте сейчас. Дело в том, что найденные работодателем базисники зачастую отказываются делать что-либо, говоря, что это "неизвестные бивишные вещи", для того, чтобы облегчить себе жизнь (знания причем есть!), и это повсевместно - посему работодатель в итоге не видит смысла нанимать базисника дольше, чем на первичное развертывание системы.
Я-то сделаю, мне не влом, я и с ролями разберусь, и увеличение времени ответа от сервера пошагово для базисника распишу, и потрассирую, и фонового пользователя создам, и перенесу сама. И документацию оформлю, и сдам клиенту.
Только и часы потом по факту буду списывать на себя, вне зависимости от планов.

LadyWind,
Ну, Вы опять обобщаете.. Это неправильно
Аналогичные истории можно рассказать по функциональщикам по любому модулю. Которые хотят только получать бабки и ничего не делать. Такие люди есть везде, всегда были и вряд ли когда исчезнут. Увы...

просто он работает согласно прейскуранту.
ведь он же всегда меньше функционалов получает - согласитесь
так что нормальный базис - аутсорсинг - чтоб не возникали вопросы чем он занимается и чем его грузить. Путь уже пройденный многими в результате "фэйсы об тэйбл". Или, как говорится, - "добро пожаловать в реальную жизнь".

Исправить-то он исправит, но возможно не в том направлении и не тогда, когда надо.



В оправдание "чайников" - полагаю, что в основном они лезут ручонками не для того, чтобы отнимать хлеб у детей базисников, а из-за, мягко говоря, настойчивой недальновидности начальства, которое норовит свалить дополнительные обязанности на фукнционалов. Точно такая же тенденция наблюдается в ABAPе. Один раз увидев, что функционал написал две строчки в какой-нибудь формуле, начальство решает, что программисты им уже не нужны.

К сожалению, если у бизнеса замаячила перспектива сильно уменьшить затраты и им это сошло с рук (т.е., например, фукционал с горем пополам таки разобрался), то их, как бегущего бизона, уже не остановить. Понадобятся довольно серьезные проблемы, чтобы они задумались, стоит ли того экономия. Например, всего пару лет тому назад в США было много шума насчет аутсорсинга IT работ в Индию и писали, что чуть ли не все американские программисты скоро будут безработными. В результате сейчас пишут уже о том, что эксперименты с аутсорсингом в большинстве своем были крайне неудачны и принесли только убытки. Американские же программисты (речь идет о профессионалах) до сих пор трудоустроены, да еще и продолжают завозить по рабочим визам.

В некотором роде характерный опыт с Базисом был у моего уже бывшего работодателя, что послужило поводом для вот этого моего поста. После увольнения нашего единственного базисника, ему так и не смогли найти замену (в Мэриленде зарплата хорошего Basis отнюдь не меньше зарплаты функционала) и был заключен контракт с такой конторой как Symmetry. Они обеспечивают дистанционную поддержку Basis, но не из Индии, а из США. Т.е. нет никаких проблем с разницей во времени, непонятным акцентом и, кроме того, один из назначенных нам консультантов периодически лично наведывался в наш офис. В первый год сотрудничество шло с переменным успехом, но в конце концов, после нескольких крупных разборок, процесс более-менее наладился.

Не знаю, существуют ли уже подобные фирмы в России, но вполне возможно, что такое решение оптимально и для клиентов (круглосуточная квалифицированная поддержка), и для базисников, которые могут дома в тапочках мониторить сразу несколько систем.

В общем, отвечая на вопрос топикстартера, думаю надо улучшать квалификацию и стараться подстраиваться под новые рыночные условия. Как уже правильно заметили, подобные изменения рано или поздно затрагивают практически каждую профессию.