Текущее время: Пт, окт 31 2025, 04:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 39  След.

Будет ли "охлаждение" рынка труда?
Нет, всё останется по прежнему. 11%     [ 31 ]
Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время. 33%     [ 92 ]
Будет косвенно сокращаться з/п за счет бонусов, соцпакета. 24%     [ 65 ]
Кризис коснется вся и всех. Можно забыть про высокие офферы. 32%     [ 87 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Я объясню, почему.

О, это еще смешнее, чем откровения RSA1. Похоже, Вы свои представления о современном бизнесе черпаете из сериала "Офис".

Согласно пункту 1, режим экономии вызван таки "передрягами". Однако этой причины Вам кажется недостаточно.

Пункт 2 - оказывается, руководители предприятий только и ищут повод почистить кадры, а дефицит рабочей силы - миф. Воображаемый Вами метод получения дохода поражает изобретательностью - сначала купить что-то ненужное (сотрудников), а потом от него избавиться.

Ну а пункт 3 перечеркивает первые два, что уже даже не удивляет.

С нетерпением жду продолжения

Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Цитата:
Согласно пункту 1, режим экономии вызван таки "передрягами."
Это называется "на всякий случай, рынок трясет, вдруг что произойдет - а мы не крайние, крайние не мы."
Цитата:
Пункт 2 - оказывается, руководители предприятий только и ищут повод почистить кадры,
Не почистить кадры, а сократить расходы на них, это разные вещи - не уволить, а перестать платить премию, объявив о кризисе - тогда народ не поувольняется, и дефицит, который, как Вы правильно заметили, и без того есть - не разрастётся.
Цитата:
Ну а пункт 3 перечеркивает первые два, что уже даже не удивляет.
Ну а пункт три - это, конечно, неплохо, только вот после использования "золотого парашюта" надо же на что-то жить, да так, чтобы летать не в "вонючем первом классе чартера". Стабильность лучше парашютов, потому лучше действовать п.1 и п.2 :lol:

З.Ы. Телевизор не смотрю. Выражаюсь вполне доступно. Но, как говорится, если мысль может быть понята неправильно - обязательно найдется хотя бы один, кто поймет неправильно

От модератора: просьба на будущее Упячкой не баловаться, даже в рамках одной картинки (это не только Вам, но и всем)... Хотя в данном случае, понимаю, что картинка была совсем по другой причине.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:19 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Мне кажется, что мы все умрём... :cry:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 05 2006, 13:33
Сообщения: 805
Пол: Мужской
MikeKr написал(а):
RSA1 написал(а):
В настоящее время в России нет никаких серьёзных проблем, кроме проблем в головах.

Ну, если не считать проблемой кредитный кризис, то да. Проблем нет.

Ну кредитный кризис и в самом деле почти не проблема.
Правительство может перекредитовать российские предприятия и банки (что оно пытается делать).
Наибольшая проблема - это снижение спроса, и соответственно цен на энергоноситетели и сырье. И вот здесть все мы (и саперы в том числе) недополучим нехилую кучу денег.
Некоторые российские промышленные предприятия уже начали пересмотр планов производства и сокращение работников.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:31 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5260
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Зато теперь известно, что чем ближе п-ц тем круче бонусы топов.
и - наоборот. ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 11:55 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
LadyWind написала:
Я объясню, почему...
Я вот думаю ... о чем это говорит... Если отбросить все предрассудки, то получается, что топ-манагеры, которые вроде бы не очень то нужны в таком количестве, почему-то оказываются в таких ситуациях ценнее рядовых сотрудников, которых всегда не хватает.
И это как-то не сильно зависит от страны и тысячелетия.
Почему?

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
В общем то понятно: В ситуациях, когда надо срочно линять, нужна тишина и конфиденциальность. Но одному гламотно линьку не организовать. Потому за такую помощь и молчание приходится делиться понятно с кем. А остальных юзают втемную.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:33 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Это называется "на всякий случай, рынок трясет, вдруг что произойдет - а мы не крайние, крайние не мы.

Вы с чего-то решили, что антикризисные меры на предприятиях направлены непосредственно на персонал. На деле же, "на всякий случай", в первую очередь замораживаются новые инвестиционные проекты, предельно сокращаются расходы по текущим, урезаются бюджеты приобретения, содержания и ремонта оборудования. Потому что по сравнению с этими статьями расходов, какие-нибудь премии сотрудников просто ничтожны. Применительно к SAP, отказ промпредприятия от интеграционного проекта, очевидно, предпочтительнее и эффективнее сокращения расходов на штат.

Так что все Ваши рассуждения могут относиться только к консалтерским или посредническим фирмам, которым кроме расходов на сотрудников сокращать нечего. Если уж тут пойдут на такие меры, то, понятное дело, не из-за "менталитета" и не "на всякий случай".

Соответственно, заявления о каких-то шкурных интересах топ-менеджеров, кроме повышения выживаемости предприятия, не имеют никаких оснований. И вообще, мне кажется, что кое-кому из айтишной обслуги следовало бы быть скромнее и сдержанней в оценках профессионализма и интеллекта крупнейших предпринимателей и руководителей производства.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:36 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
korchagin написал:
На деле же, "на всякий случай", в первую очередь замораживаются новые инвестиционные проекты, предельно сокращаются расходы по текущим, урезаются бюджеты приобретения, содержания и ремонта оборудования. Потому что по сравнению с этими статьями расходов, какие-нибудь премии сотрудников просто ничтожны.
Откуда инфа о доле затрат на премии? Оборудование, кстати, не может уволится.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:39 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Для справки скажу, что реально многие компании сначала снизят з/п, а потом затраты на аренду площадей и рекламу, например.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:39 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 05 2006, 13:33
Сообщения: 805
Пол: Мужской
Моха написал(а):
В общем то понятно: В ситуациях, когда надо срочно линять, нужна тишина и конфиденциальность. Но одному гламотно линьку не организовать. Потому за такую помощь и молчание приходится делиться понятно с кем. А остальных юзают втемную.

Особенность ситуации в том, что линять некуда.
Выиграет как раз тот, кто не слиняет а сумеет сохранить свой бизнес.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 12:46 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
Timon&Pumba написал:
Особенность ситуации в том, что линять некуда.
Выиграет как раз тот, кто не слиняет а сумеет сохранить свой бизнес.
Линять = вывести активы в свой карман в том или ином ликвидном виде. И не факт, что это будет сохранение своего(управляемого) бизнеса.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 13:05 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
korchagin написал:
Применительно к SAP, отказ промпредприятия от интеграционного проекта, очевидно, предпочтительнее и эффективнее сокращения расходов на штат.
Ага, и потерять откаты? :lol: Впрочем, по поводу предприятий, ведущих в России бизнес, Вы правы. Много таких?
korchagin написал:
И вообще, мне кажется, что кое-кому из айтишной обслуги следовало бы быть скромнее и сдержанней в оценках профессионализма и интеллекта крупнейших предпринимателей и руководителей производства.
Мне кажется, что кое-кому, считающему себя айтишной обслугой, следует... Мда, ладно, я все-таки модератор тут. :)

З.Ы. РТС и ММВБ уже растут. Чо все разнылись? :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 14:54 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 26 2008, 10:15
Сообщения: 20
А РТС и ММВБ опять падают. Недолго музыка играла..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 09 2008, 14:58 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Вот хорошая подборка фактов о кризисе на российских рынках: http://rusanalit.livejournal.com/444083.html

Вчера ходили тут в баню :) с приятелем из McKinsey, говорит - 70% проектов московского офиса на данный момент - сокращение затрат, при этом ряд крупных клиентов (не буду приводить названия) впрямую заказывает обоснование сокращения персонала.

Так что читайте правила поведения в кризис у того же автора! http://rusanalit.livejournal.com/443672.html


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB