Текущее время: Пт, июн 27 2025, 18:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расценки индийских консультантов
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 11:19 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, апр 23 2008, 15:10
Сообщения: 6
Добрый день,
Нам в партнёры набивается одна индийская контора. Кто знает, сколько у них средние расценки?
Сами они вряд ли скажут без подписания бумажек о конфиденциальности, а это время..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 11:58 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Рекомендую даже не париться по поводу индусов. Бегите от них как можно дальше. Здоровее и счастливее будете.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 12:24 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
darkduck написал:
Рекомендую даже не париться по поводу индусов. Бегите от них как можно дальше. Здоровее и счастливее будете.


+1.Несмотря на цену.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 12:41 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
мы хорошие.

Хари кришна!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 13:02 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, дек 13 2004, 17:31
Сообщения: 84
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Тут подкинули текстик, я его весь выкладывать не буду ибо ни авторства ни местонахождение не знаю.:)

"...........
Индусы в деле
А причем тут индусы, спросит наивный читатель. Причем, ой как причем. Индусы заполняют software industry как тараканы. Обладают «запахом и вкусом» которые создают специфическую атмосферу, поэтому нельзя не коснутся этой животрепещущей темы. Введем несколько ключевых понятий. Одно из основных это индокритическая масса. Индокритическая масса возникает при наличии хотя бы одного индуса менежера и пары-тройки индусов программистов. Следующее понятие это – индоцепная реакция. Индоцепная реакция возникает спонтанно при наличии индокритической массы. Приводит к бурному и неконтролируему увеличению индокритической массы. Оновной функцией индокритической массы является политическая деятельность, программирование это побочный продукт. День прошедший без политической интриги считается полностью пропавшим. Элементы индокритическая массы обмениваются информацией с околосветовой скоростью и обладают невероятной [censored]. Мозг индуса программиста так хорошо натренирован на многоходовых политичеких итригах, что программирование дается ему играючи. Задачей любого программиста не индуса является не допущение индокритической массы.
............"

ЗЫ: Отнеситесь с долей юмора.:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 13:23 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Помню, как-то IT-аудитор индийского представительства аудиторской компании из Big4 проводил у нас аудит настроек модуля СО. Проводил он его долго, и выкатил нам массу претензий к настройке объектов контроллинговой единицы RU01 (стандатрный объект SAP, который мы не трогали). Мы ответили по-восточному - что у нас КЕ с другим номером, но мы все ошибки из списка проверили, и у нас этого нет :lol: После этого отношение к индусам было испорчено еще не раз, но тот аудит я никогда не забуду ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 13:50 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Как-то попалась мне на глаза чья-то заметка / сообщение по поводу индийских консультантов. Точно сказать где я ее видел не могу, поэтому возможны претензии по части копирайта.
По сути, в этой заметке были разделены индусы на 1) тех, кто живет в Индии и 2) тех, кто оттуда уехал.
С первыми все понятно – низкий уровень квалификации + низкая стоимость + все возможные беды. Причина этого – индусский менталитет и отношение к работе. Индусы привыкли быть слугами, поэтому на любое требование отвечают «да», даже если это в принципе нереализуемо или противоречит предыдущим договоренностям. К чему это может привести – не мне вам рассказывать.
Со вторыми все гораздо сложнее и интереснее. Чем давнее индус уехал из Индии, тем более вменяемым и пригодным он становится для нормальной работы. Самый идеальный случай – индус, родившийся за рубежом (Англия, Штаты). В этом случае менталитет у него уже западный, отношение к работе соответствующее, т.е. привычное нам с вами. У них даже неповторимый индийский акцент практически исчезает, в случае с «местнорожденными» - даже отсутствует.
По собственному опыту могу только подтвердить выводы автора той заметки.
В Вашем случае, т.к. консалтинговая компания из Индии, Вам грозит столкнуться с большим количеством индусов первой категории. Я бы не стал так рисковать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 13:54 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 23 2008, 15:30
Сообщения: 7
Откуда: Москва
В прошлом году пришлось сталкиваться с индусами, в этой фирме было очень интересное ценообразование, это не точные суммы (их уже не помню), но пропорцию примерно отражают:
Индус-абапер - 70 - 200 баксов в день (насколько помню зависит от квалификации)
Аренда рабочего места - 30 баксов в день
Аренда ноутбука - 20 баксов в день
Интернет канал + трафик - 15 баксов в месяц
..... Еще различные доплаты
Консультант (для адаптации спецификаций, разъяснительной работы и тп) - зависит от % загрузки - порядка 100 баксов
Проджект - менеджер - еще баксов 50.

Общая сумма в результате получалась в районе 450-500 долларов в день, при найме второго и последующих средняя стоимость несколько уменьшалась, сползая к 400 баксам (70-баксовые, естественно, были дешевле).

Были еще какие-то условия - по срокам работ, обязательствам и тп, общая тема - мы не за что не отвечаем. В результате плюнули и наняли наших.

ЗЫ Самая смешная доплата была - работа с одним и тем-же программистом, это еще баксов в 50-70 оценивалось.

To Skyter - про мозг индуса натренированного на интригах согласен, но вот про программирование играючи - ерунда, времени у них мало остается, тк они еще и почту генерят не хуже программы для массовых рассылок. Пришлось с индусской службой поддержки сталкиваться.

Мне у них должности еще нравились. Например, приходит письмо - вам пишет гранд сеньор SAP систем аналитик.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 14:29 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Alldeadfish написал:
darkduck написал:
Рекомендую даже не париться по поводу индусов. Бегите от них как можно дальше. Здоровее и счастливее будете.


+1.Несмотря на цену.


Зато Индусы - самые лучшие по части интриг и "перевода стрелок". :lol: Сам сталкивался не раз, виртуозы они в этой сфере, просто непревзойдённые. :!:
У нас есть сейчас так называемый "офф-шор" департмент, естественно в Индии. Оттуда на любую просьбу слышно только одно "мы сейчас перегружены". :lol: А самое главное - ИМ верят ! Попробовал бы я сказать, что, мол, "я перегружен". Проблем на свою шею огрёб бы "по самое нихочу". :lol:

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 14:40 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 22:58
Сообщения: 794
Откуда: Заарбрюкен
Пол: Мужской
Про индокритическую массу +1...
Про перевод стрелок тоже в точку...

Но мы своих хотя бы приучили просить совета, если не знают как делать, а не ляпать, что попало...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 18:44 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 12:20
Сообщения: 360
darkduck написал:
Рекомендую даже не париться по поводу индусов. Бегите от них как можно дальше. Здоровее и счастливее будете.

+1


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 19:18 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
darkduck написал:
Рекомендую даже не париться по поводу индусов. Бегите от них как можно дальше. Здоровее и счастливее будете.


У меня есть хорошие друзья среди индусов, так что не хотелось бы всех мазать одной кистью, но, что касается индусских контор, то однозначно +1.

Разговаривала с индусом, который был прислан из Индии руководить офшорным проектом на моей бывшей работе. За 3 месяца сменили 4 абапера и 2 функциональщика - либо они сами убегали, либо то, что у них было в резюме, они на самом деле не знали. Мужик прямо сказал, что в Индии очень много народа с липовыми резюме и спрос на "саперов" пока еще довольно высок, вот они и прыгают туда-сюда постоянно.

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 20:36 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
Skyter написал:
Тут подкинули текстик, я его весь выкладывать не буду ибо ни авторства ни местонахождение не знаю.:)

"...........
Индусы в деле
А причем тут индусы, спросит наивный читатель. Причем, ой как причем. Индусы заполняют software industry как тараканы. Обладают «запахом и вкусом» которые создают специфическую атмосферу, поэтому нельзя не коснутся этой животрепещущей темы. Введем несколько ключевых понятий. Одно из основных это индокритическая масса. Индокритическая масса возникает при наличии хотя бы одного индуса менежера и пары-тройки индусов программистов. Следующее понятие это – индоцепная реакция. Индоцепная реакция возникает спонтанно при наличии индокритической массы. Приводит к бурному и неконтролируему увеличению индокритической массы. Оновной функцией индокритической массы является политическая деятельность, программирование это побочный продукт. День прошедший без политической интриги считается полностью пропавшим. Элементы индокритическая массы обмениваются информацией с околосветовой скоростью и обладают невероятной [censored]. Мозг индуса программиста так хорошо натренирован на многоходовых политичеких итригах, что программирование дается ему играючи. Задачей любого программиста не индуса является не допущение индокритической массы.
............"

ЗЫ: Отнеситесь с долей юмора.:)


Google дал ссылку на БОЛЬШОЙ текст тут - http://www.gazeta.ru/techzone/2005/12/28_e_508171.shtml

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 21:36 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Кажется, это Эльдар Мусаев. Я давал ссылку на блог как-то.

Поищите у него.

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 16:55 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, фев 02 2007, 18:56
Сообщения: 56
С индусами - работать можно, только нужно быть готовым что тебя подставят на ровном месте. Кстати, в моем личном рейтинге, немцы сильно опережают по этой категории
Если это знать и "не поворачиваться спиной" - вполне можно работать! ну и главное понимать что говорят - не всем дано понять индусский английский:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB