Текущее время: Пт, июл 18 2025, 23:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 39  След.

Будет ли "охлаждение" рынка труда?
Нет, всё останется по прежнему. 11%     [ 31 ]
Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время. 33%     [ 92 ]
Будет косвенно сокращаться з/п за счет бонусов, соцпакета. 24%     [ 65 ]
Кризис коснется вся и всех. Можно забыть про высокие офферы. 32%     [ 87 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 08:23 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 05 2006, 13:33
Сообщения: 805
Пол: Мужской
Дак не пиши ПСЖ, сразу в суд, дескать заставляют.
Пусть сокращают официально по ТК.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 08:27 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sas написал:
интересно, как это ты докажешь, что тебя "заставили"? У работодателя есть твое заявление, где ты черным по белому пишешь, что прошу меня уволить.
А вот у человека ничего нет, кроме обиды, что его дескать "заставили"...
Свидетельские показания и подобные заявления от других людей могут стать причиной возбуждения уголовного дела. Изучение бухгалтерской документации компании и подтверждение в ней неожиданное изменение оплаты, обнаружение ведомостей черных выплат и т.п.
В реале таких отдельных случаев не знаю.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 09:31 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Vladdy написал(а):
И если человек становится бесполезен для бизнеса, от него так или иначе избавятся что в Швейцарии, что в Сомали. Особенно в условиях дефицита ликвидности, когда каждый тугрик на счету.
Разница лишь в том, что в Швейцарии ему дадут 3 заработка (ну может 2, может 4 - я в среднем) и поставят на биржу, будут платить пособие по безработице, а в Сомали - выбросят на улицу, скажешь спасибо - что вообще потом куда-то возьмут. :)

Timon&Pumba
Когда ты специалист-универсал - да, тебе пофиг, можно не поддаваться на угрозы и самому выставлять требования. Но, например, ты сотрудник кредитного отдела. Ну задерживают тебе зарплату уже на 3 недели, подавать в суд? Если она черная - получишь свои 15 тысяч с пенями и на все четыре стороны можешь валить, если белая - получишь её всю, и опять же - начнутся придирки, придется уходить... Возможности устроиться у тебя будет мало в связи с кризисом, а как знать - нет ли у СБ некоторых компаний требований - проверять у потенциальных сотрудников разборы в судах и не брать "рыпающихся" (благо, таких немного).

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 09:59 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
LadyWind написала:
Когда ты специалист-универсал - да, тебе пофиг, можно не поддаваться на угрозы и самому выставлять требования.
С таким же успехом можно прийти на рынок и потребовать продать помидоры за 50 копеек. Да, Вы нисколько не потеряете, но и нифига не получите, ибо найдутся другие покупатели.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 10:04 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Моха написал(а):
LadyWind написала:
Когда ты специалист-универсал - да, тебе пофиг, можно не поддаваться на угрозы и самому выставлять требования.
С таким же успехом можно прийти на рынок и потребовать продать помидоры за 50 копеек. Да, Вы нисколько не потеряете, но и нифига не получите, ибо найдутся другие покупатели.
Зачем? Просто ищется работа в другом месте, а тут говорится - "плевал я на ваше требование ПСЖ".

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 10:23 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
LadyWind написала:
Vladdy написал(а):
И если человек становится бесполезен для бизнеса, от него так или иначе избавятся что в Швейцарии, что в Сомали. Особенно в условиях дефицита ликвидности, когда каждый тугрик на счету.
Разница лишь в том, что в Швейцарии ему дадут 3 заработка (ну может 2, может 4 - я в среднем) и поставят на биржу, будут платить пособие по безработице, а в Сомали - выбросят на улицу, скажешь спасибо - что вообще потом куда-то возьмут. :)

Это уже детали. От темы кризиса мы перешли к процедурам увольнения. Но, если уж мы об этом, то в России вообще-то в этом как в Швейцарии. Если, конечно, Вы работаете в нормальной компании и по-белому. Ну, а если по-серому, то думать надо было когда подписывали трудовой договор.
Но я бы предложил процедуры увольнения обсуждать отдельно. Тут тема про общую тенденцию, она гораздо интереснее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 10:43 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Банк ВТБ вводит режим экономии, целью которого станет снижение в четвертом квартале расходов на 15-20%.
Режим экономии будет включать сокращение административных расходов, прекращение набора новых сотрудников. Кроме того, будет отложен запланированный ранее переезд в башню "Федерация".
Не исключено также, что помимо прекращения набора новых сотрудников банк пойдет на сокращения персонала. Коснется эту в первую очередь розничной "дочки" ВТБ.


Цитата:
В пятницу в списке не исполнивших обязательства по сделкам на ММВБ появились Райффайзенбанк (на 1 октября восемь сделок на 50 млн руб.) и Альфа-банк (35 на 462 млн руб.).


Еще один звоночек?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 10:49 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Цитата:
Банк ВТБ вводит режим экономии, целью которого станет снижение в четвертом квартале расходов на 15-20%.
Режим экономии будет включать сокращение административных расходов, прекращение набора новых сотрудников. Кроме того, будет отложен запланированный ранее переезд в башню "Федерация".
Не исключено также, что помимо прекращения набора новых сотрудников банк пойдет на сокращения персонала. Коснется эту в первую очередь розничной "дочки" ВТБ.


Еще один звоночек?

Цитата:
Отметим, что, несмотря на сокращение расходов, ВТБ пока не отказывается от планов роста за счет приобретений. «Среди корпоративных банков мы не планируем покупок, может, приобретем какого-то нишевого игрока там, где мы не присутствуем», — сообщил вчера Андрей Костин.

Любой факт можно воспринимать с разных сторон. Это может быть стагнация, но может быть и оптимизация бизнеса.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 11:00 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
LadyWind написала:
Моха написал(а):
LadyWind написала:
Когда ты специалист-универсал - да, тебе пофиг, можно не поддаваться на угрозы и самому выставлять требования.
С таким же успехом можно прийти на рынок и потребовать продать помидоры за 50 копеек. Да, Вы нисколько не потеряете, но и нифига не получите, ибо найдутся другие покупатели.
Зачем? Просто ищется работа в другом месте, а тут говорится - "плевал я на ваше требование ПСЖ".
Эпиграф: "Гоп-стоп, мы подошли из-за угла ..." (с)
Дык и в другом месте за 50 копеек Вам откажут! Будете бегать по рынку голодным, пока не предложите адекватную цену закупки :). Особенно это становится понятным, когда фрилансишь: чуть задрал неадекватно цену - клиент растворился.
Кажущаяся свобода и бесконечные возможности фрилансера (по себе сужу) с конкретной тупостью нарываются на реальные законы полностью конкурентного рынка.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 11:13 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Моха
Вы опять чего-то не так понимаете... :lol:

DiaRom
Вполне возможно, что в связи с перераспределением банковских вкладов в России (очень многие сейчас перекладывают отовсюду в ВТБ и Сбер) ВТБ придётся не увольнять, а перераспределять и переобучать сотрудников на операционистов/кассиров - очереди у них и сейчас некислые, и работают медленно... 8)
з.ы. ты источники данных давай, пожалуйста... а то тяжело для оценки истинности информации

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 11:32 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
LadyWind написала:
Моха
Вы опять чего-то не так понимаете... :lol:
Конечно не так. Возможность пробежаться по рынку, получив везде отказ, я воспринимаю как такую же "несвободу" как и отказ в одном конкретном месте. Результат то все равно нулевой.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 19:06 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Моха написал(а):
С таким же успехом можно прийти на рынок и потребовать продать помидоры за 50 копеек. Да, Вы нисколько не потеряете, но и нифига не получите, ибо найдутся другие покупатели.


Hапоминает старый анекдот про поручика Ржевского:

- А я просто подхожу и говорю: "мадам, разрешите вам впендюрить!".
- Но так же можно по морде получить!
- Можно-с. А можно и впендюрить!

А Министерство Труда в России существует? В США разборками с зарплатой занимается Department of Labor, а отнюдь не суды. :?

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 20:12 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Jelena написала:
А Министерство Труда в России существует? В США разборками с зарплатой занимается Department of Labor, а отнюдь не суды. :?
У нас суды занимаются, хотя какое-то "минтруда" тоже есть; у нас министерства переименовывают постоянно - хрен разберешь. :)
А еще госинспекция по труду - но ответа от нее ждешь больше месяца, и к этому времени порой всё, что она уже сумеет - погрозить пальцем и сказать: "У, бяка!"

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 15 2008, 08:34 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Jelena написала:
RSA1 написал(а):
И кстате, в США, в Великобртании, обанкротившися бaнкир - это в большинстве случаев действительно банкрот. (не путать н некоторыми топ-менеджерами). Банкрот, у которого разрушена вся жизнь.


А можно какой-нибудь конкретный пример привести? Из того, что видно с этого берега, ситуация что-то мало отличается от российской...


Enron.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 15 2008, 09:02 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, апр 11 2006, 10:33
Сообщения: 17
IMHO:

1. SAP проекты были и будут. Временно уйдут клиенты IPOшники, но появяться клиенты, которые реально захотят навести порядок в своем бизнесе.
2. Этот кризис будет очень краткосрочный, уже начали подниматься котировки
3. Кризиса на рынке специалистов САП нет (со стороны специалистов). Покажите мне, где эти толпы сокращенных и недовольных людей ?!
4. Зато есть провокативная волна от руководства компаний : сейчас такой жуткий кризис, будет голод и т.д. И только наша компания тебя кормит, а больше ты никому не нужен и т.д. Так что терпите снижение зарплат, соц. пакета и закручивание гаек.
Работодатель ВСЕГДА мечтает это сделать, а тут такой повод. :-)


Текущее обсуждение мне напомнило "совок" : все жалуются на отсутствие продуктов, но у каждого полный холодильник :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB