Текущее время: Пт, июн 27 2025, 19:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 00:02 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 14 2007, 11:39
Сообщения: 55
Откуда: Москва
рассматривать подобные предложения или нет - это дело индивидуальное.

Но вот что такое испытательный срок и для кого он, неужели только для будущего сотрудника?

Поэтому, если специалист на рынке стоит X, а ему предлагают X/2, то и рабочая неделя на испытательный срок должна быть 3 дня с одним сокращенным днем до обеда. По моему, это будет без нарушения КЗоТа и вполне симметрично. И с обязательным отражением всех деталей соглашения в трудовом договоре с четкими сроками.

А если у компании свои заморочки, то они не должны стать в последствии вашими.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 10:54 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 03 2007, 14:14
Сообщения: 102
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
darkduck написал:
VIKTOROV написал:
Белую зарплату платят 70% компаний на российском рынке.

Откуда статистика? :shock: Вы сами собирали? :shock: Это статистика по SAP-консалтинговым компаниям, или по "российскому рынку" вообще? :shock:

Мы в конце 2007-го года делали аналитику зарплат и условий работы SAP сектора, по внутренним проектам и консалтинговым компаниям (выборка = 20 компаний).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 15:58 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, сен 19 2005, 13:35
Сообщения: 62
Откуда: Москва
Такое изменение в вакансии может означать, что человек нужен, но платить ему полную стоимость хотя бы на испытательный срок не хотят.
Подход можно объяснить финансовым кризисом. Но он показывает прежде всего эмоциональность и непрофессионализм. А возможно установка была спущена руководством банка и кадровики стали заложниками положения. В любом случае, вакансия полностью теряет привлекательность для возможного кандидата. И скорее всего банку или придется пересмотреть свой подход или отказаться от подбора на эту позицию. Даже при текущем сокращении предложений на рынке квалифицированный работник сможен найти себе альтернативу или остаться на прежнем месте.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 16:06 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Alina M. написал(а):
Даже при текущем сокращении предложений на рынке квалифицированный работник сможен найти себе альтернативу или остаться на прежнем месте.

кроме того это симптом нездоровой обстановки в организации. сокращенние расходов на испытательный срок нормально делают заключением договора на выполнение конкретного обьёма работ, а не ставкой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2008, 11:09 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
Alina M. написал(а):
Даже при текущем сокращении предложений на рынке квалифицированный работник сможен найти себе альтернативу или остаться на прежнем месте.


Я согласен, что ситуация со ставкой 50% не является здоровой. С другой стороны, давайте рассмотрим ситуацию:
сейчас приходится разрываться между несколькими проектами, мотаться по командировкам или сидеть в офисе с двухчасовой поездкой в каждую сторону, а предлагается спокойная работа в офисе, находящемся всего в получасе езды от дома, работа не сильно напряжённая, домой можно уходить по расписанию, да и днём остаётся свободное время. Социальная программа лучше. Но сумма в два раза меньше. Что-нибудь удерживало бы от смены места работы, если бы сумма была в два раза выше? Вряд ли, значит цена вопроса - время испытательного срока. Варианты:

1) Можно попробовать остаться на старой работе;
2) Можно уйти и искать новое место. Времени полтора месяца, если испытательный срок 3 месяца;
3) Можно сменить работу, посвятить освободившиеся 3 часа семье или себе любимому (хотя бы бассейн и т.п.), а после испытательного срока или получить идеальное место работы (если повысят в два раза), либо решать уже новую проблему; к тому времени и кризис начнёт стихать.

Поэтому всё относительно :roll:

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2008, 14:33 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Tetty написал:
[Я согласен, что ситуация со ставкой 50% не является здоровой. С другой стороны, давайте рассмотрим ситуацию:

1. "с другой стороны" возможен случай элементарной некомпетентности HR (к сожалению "национальные особенности" таковы).
2. в противном же случае, диагноза -"чуть-чуть беременна" - не бывает ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 31 2008, 16:12 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 30 2005, 16:39
Сообщения: 142
Это противоречит Трудовому законодательству. Есть даже статья, найду- напишу.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 31 2008, 20:13 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Integra написал(а):
Это противоречит Трудовому законодательству. Есть даже статья, найду- напишу.

Ну как же противоречит. Оно же не то, что заключили договор на одну сумму, а платят другую. Сколько я сталкивался - заключается договор просто на меньшую сумму и дается устное или письменное (оффер) обещание поднять зп и, возможно, должность через три месяца, "если все будет хорошо". Ничего противозаконного в этом нет, как нет и законной силы в таком обещании, плюс - часто бывает не все хорошо, не успеваешь поставленные задачи или, еще вариант, оказывается, что проект уже до тебя был затянут и сейчас убыточный (и денег и так еле хватает платить тебе то, что есть) и предлагается либо уволиться, либо уж доделать проект, а уж на новом... или не нашли загрузки и обещают поднять как только появится занятость... причем потом оказывается, что тебя выделили бесплатно типа для пресейла или просто уступки в расчете на потенциальные будущие отношения, а бонусы и поднятие фикса - будут только после того как клиент тебя купит, а когда тебя клиент купит, то окажется, что он не очень много платит, а еще надо компенсировать твое убыточное безделье... в общем - полным ходом идет перекладывание оплаты проблем руководства на тебя.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 01 2008, 15:12 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 30 2005, 16:39
Сообщения: 142
Заработная плата сотрудника в период испытательного срока не должна быть снижена. Статья 135 ТК РФ подчеркивает, что условия оплаты труда, определенные трудовым договором, не могут быть ухудшены по сравнению с действующим законодательством. Испытательный срок должен использоваться для проверки квалификации работника, а не как средство экономии предприятием затрат на оплату труда.

В период испытательного срока на работника распространяются все положения федеральных законов, иных нормативных правовых актов, локальных актов, а также коллективных соглашений и договоров при условии, что в них содержатся нормы трудового права, в том числе и нормы и гарантии, касающиеся оснований увольнения по инициативе работодателя.
Например, если работник, принятый с испытательным сроком, подлежит увольнению в связи с сокращением численности или штата работников с выплатой выходного пособия и предупреждением за два месяца, или в связи с дисциплинарным взысканием увольнение должно быть произведено по соответствующим статьям ТК РФ.

Так же компенсацию за неиспользованный отпуск организация обязана выплатить в любом случае, независимо от того, кто является инициатором увольнения (ст. 127 ТК РФ). Ведь период испытательного срока по трудовому договору включается в трудовой стаж, который дает право на ежегодный оплачиваемый отпуск (ст. 121 ТК РФ).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 01 2008, 16:50 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Integra написал(а):
Статья 135 ТК РФ подчеркивает, что условия оплаты труда, определенные трудовым договором, не могут быть ухудшены

Они и не будут ухудшены, ни по сравнению с ТК, ни по сравнению с условиями ТД.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP консультант - на исп.срок оклад - 50 % - Это нормально?
СообщениеДобавлено: Пн, дек 29 2008, 18:23 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, дек 29 2008, 18:10
Сообщения: 8
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знакомая вакансия. Ездил на собеседование в агентство, на Покровке. Потом они позвонили, и сказали что "Банк не работает с внешними службами подбора персонала". Только зря время потерял.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB