Текущее время: Пт, июн 27 2025, 18:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как себя оценить
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 17:28 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 13 2007, 08:06
Сообщения: 28
Уважаемые сапёры, имею вопрос, в FAQ такого не нашёл
Как себя оценить на рынке сап, понимаю, что всё индивидуально, но может есть какая то средняя "температура по больнице". С работы уходить не собираюсь, но есть у нас такая прикольная штука как аттестация, на которой повышают грейд и зп. Компания хорошая конечно, но, в плане зп, жадноватая. В связи с приближающейся очередной аттестацией и "кризисом", предполагаю, что со стороны работодателя предстоит небольшое кидалово по зп, так что решил подготовиться и, так сказать, знать свою цену на рынке труда, когда пойду разговаривать о зп.
В связи с этим собственно и вопросы:
1. Можно ли как то в теории расчитать свою стоимость(хотя бы приблизительно) или обязательно надо поездить по собеседованиям(в данный момент на проекте и времени особо гонять нет)

2. Может есть тут знатоки которые могут <strike>приворожить по фотографии</strike> по исходным данным примерно прикинуть стоимость, буду очень благодарен
Исходные данные:
модуль FI,
опыт - 2 года, три проекта(один - сопровождение, один с нуля и один(в данный момент) - развитие проекта),
есть сертификат(сертифицировался как раз между аттестациями), всякую ересь типа ПР, ОИ, ТЗ и т.д. писал(пишу и буду писать))
С Уважением


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 18:17 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 19 2005, 14:07
Сообщения: 425
Откуда: Город мирного атома
Пол: Мужской
Скажи - 200К на руки, они конечно ох..ют, но уважать начнут! :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как себя оценить
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 18:40 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Айван написал(а):
...
1. Можно ли как то в теории расчитать свою стоимость(хотя бы приблизительно) ...


Как продать самого себя

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как себя оценить
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 19:35 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1552
Пол: Мужской
В высоких технологиях под названием авиация применяется такой метод приблизительной оценки стоимости нового самолета.
Берут цену нового самолета старого типа, делят на массу, получают цену за килограмм, как в мясном магазине. Потом умножают на массу вновь разработанного самолета. Потом что получилось умножают на некий коэффициент больший 1. Этот коэффициент на самом деле берется по принципу пол-палец-потолок, но всегда сопровождается туманными наукообразными объяснениями, почему так много.

Этот метод вполне работает и в ИТ. Берешь прошлогоднюю (2 года назад, 3 - не важно) свою зарплату. Делишь на прошлогоднюю (важно помнить сколько лет назад) массу. Умножаешь на сегодняшнюю массу. Если не понравилось, умножавешь на произвольный коэффициент до тех пор, пока цифра не понравится. Если начинает нравиться, придумываешь объяснение коэффициенту. В объяснении должны присутствовать слова "бизнес-процесс", "специфика отрасли", "интеграция со смежными модулями", "построение взаимоотношений с заказчиком", "учет требований производительности", "бесконфликность при апгрейде".
Вот и весь секрет


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 20:05 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 13 2007, 08:06
Сообщения: 28
так, ладно, я понял, здесь такие вопросы не приняты.
Модераторы, удалите, пожалуйста, эту тему или скажите как удалить


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 22:16 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 10 2005, 09:24
Сообщения: 1023
Айван написал(а):
так, ладно, я понял, здесь такие вопросы не приняты.
Модераторы, удалите, пожалуйста, эту тему или скажите как удалить


Если ты не знаешь, сколько ты стоишь, то почему это должны знать другие?

Ну ладно, допустим, один взял с потолка цифру 50 000, другой 100 000, третий 150 000. Что ты будешь делать с этими цифрами?

С утра скажи - я стою столько-то, и придерживайся этой цифры... Если цифра не понравится - поменяй...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 22:42 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
два года назад была публичная попытка вывести формулу стоимости сапера: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php ... E%F1%F2%2A

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 23:49 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Главное, думать не очень долго :lol: А то мало ли как кризис развиваться будет...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2008, 09:48 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 13 2007, 08:06
Сообщения: 28
Vitaly V.V. написал(а):
Айван написал(а):
так, ладно, я понял, здесь такие вопросы не приняты.
Модераторы, удалите, пожалуйста, эту тему или скажите как удалить


Если ты не знаешь, сколько ты стоишь, то почему это должны знать другие?

Ну ладно, допустим, один взял с потолка цифру 50 000, другой 100 000, третий 150 000. Что ты будешь делать с этими цифрами?

С утра скажи - я стою столько-то, и придерживайся этой цифры... Если цифра не понравится - поменяй...

Да я всё понимаю, но вот смотри, стоимость сапёра с 2-х летним опытом не 50000 и не 200000 ведь, мне просто порядок цифр знать, не думаю что предложения на рынке сильно рознятся, есть же какая то дельта


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2008, 09:52 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
От 60 до 150 на руки. Такая дельта устроит? Причем абсолютно реальные цЫфры


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2008, 09:55 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 13 2007, 08:06
Сообщения: 28
LKU написал:
два года назад была публичная попытка вывести формулу стоимости сапера: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php ... E%F1%F2%2A

Спасибо, почитал, есть только один вопрос, там порядок цифр 2-х летней давности(пост от 2006 года), наверно надо поправку делать на нынешнюю ситуацию(инфляция, курс доллара и т.д.) или я не прав?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2008, 09:57 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 13 2007, 08:06
Сообщения: 28
Охотник написал:
Скажи - 200К на руки, они конечно ох..ют, но уважать начнут! :D

Скажу 500К, чтобы совсем в авторитете быть))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2008, 09:59 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 13 2007, 08:06
Сообщения: 28
Proforg написал:
От 60 до 150 на руки. Такая дельта устроит? Причем абсолютно реальные цЫфры

да, вполне, спасибо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2008, 10:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 14 2007, 13:05
Сообщения: 561
Откуда: Москва
Если человек, например, собирается продать квартиру или машину, он что делает?
Прально..изучает спрос и предложение в соответствующих ресурсах типа ИзРукВонПлохо и т.д., где и находит примерные цифры.
В Вашем случае такой ресурс hh.ru например.

p.s. если чесно, очень странно, что такой вопрос выносится на обсуждение человеком, имеющим
Цитата:
опыт - 2 года, три проекта(один - сопровождение, один с нуля и один(в данный момент) - развитие проекта),
есть сертификат(сертифицировался как раз между аттестациями), всякую ересь типа ПР, ОИ, ТЗ и т.д. писал(пишу и буду писать))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2008, 12:02 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 13 2007, 08:06
Сообщения: 28
N/A написал(а):
Если человек, например, собирается продать квартиру или машину, он что делает?
Прально..изучает спрос и предложение в соответствующих ресурсах типа ИзРукВонПлохо и т.д., где и находит примерные цифры.
В Вашем случае такой ресурс hh.ru например.

p.s. если чесно, очень странно, что такой вопрос выносится на обсуждение человеком, имеющим
Цитата:
опыт - 2 года, три проекта(один - сопровождение, один с нуля и один(в данный момент) - развитие проекта),
есть сертификат(сертифицировался как раз между аттестациями), всякую ересь типа ПР, ОИ, ТЗ и т.д. писал(пишу и буду писать))

Как правило, на сайтах типа ХХ оклад не указывается, а говориться, что "оплата по результатам собеседования", собеседование, соответственно, проводится в несколько этапов, причём зп обсуждается на последнем собеседовании с руководителем, у меня просто физически нет времени сейчас ездить по собеседованиям
Кстати не удивляетесь, я два года работаю в одной компании и предложения о смене работы даже не рассматривал


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB