Текущее время: Вт, июл 01 2025, 01:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Вт, янв 13 2009, 19:14 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 22:58
Сообщения: 794
Откуда: Заарбрюкен
Пол: Мужской
LadyWind написала:
exBCC написал:
А про себя я почему-то мало нового узнал... Только то, что был "лентяем". Странно что не придумали что-то яркое и броское, а просто вот так... :D
Мне было бы даже обидно... Значит, ничем не запомнилась... :oops:

Не знаю вас лично, но мне не довелось пока встречать девушек, которые были бы рады услышать, что они "в Новосибе снимали проституток и пропивали командировочные". :)
Просто какая-то жуткая картина вырисовывается :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Вт, янв 13 2009, 19:28 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Konstantin Anikeev написал:
Не знаю вас лично, но мне не довелось пока встречать девушек, которые были бы рады услышать, что они "в Новосибе снимали проституток и пропивали командировочные". :)
Просто какая-то жуткая картина вырисовывается :)
Дело в том, что в местах, где людей после увольнения оскорбляют, зачастую действует правило - чем полезнее был, тем больше нафантизируют и наоборот. :)
А по-хорошему - чьи командировочные, тот их и пропивает, проедает, девочек/мальчиков по вызову приглашает. Имеет полное право. Главное, чтобы не вместо работы.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 12:04 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 04 2004, 10:35
Сообщения: 277
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
exBCC написал:
Да, я это и хотел написать. Про вас с Арсением и Игорем ИТ-директором заказчика я лично слышал на кухне от Александра Следя что вы "вместо работы в Новосибе снимали проституток и пропивали командировочные". После этого эпизода я очень сильно засомневался во вменяемости Следя, но потом он стал такие небылицы рассказывать про увольняющихся что этому уже некто давно не верит.

А про себя я почему-то мало нового узнал... Только то, что был "лентяем". Странно что не придумали что-то яркое и броское, а просто вот так... :D

а мужики то не знают :) ему бы сценарии для порно писать :) бэстселлер бы вышел "САПеры за работой" :) в главных ролях консультанты и владельцы процессов :)
а про лентяя не огорчайся. т.к. Сашуля эти истории не только в кругу спро распространяет


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 13:55 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вт, янв 13 2009, 07:21
Сообщения: 33
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Konstantin Anikeev написал:
Не знаю вас лично, но мне не довелось пока встречать девушек, которые были бы рады услышать, что они "в Новосибе снимали проституток и пропивали командировочные". :)
Просто какая-то жуткая картина вырисовывается :)
Дело в том, что в местах, где людей после увольнения оскорбляют, зачастую действует правило - чем полезнее был, тем больше нафантизируют и наоборот. :)


Ну это в теории так - "чем хуже, тем лучше", а на практике выдумщикам приходиться лавировать между фактами.
Надо понимать, что поливание грязью уволившихся делается для оставшихся сотрудников с целями:
- Максимально понизить авторитет и профессиональный уровень увольняющегося
- После чего, свалить на него все текущие проблемы в проекте (если уволился ММ, то все косяки в логистике вешаются на него)
- Обелить руководство - "мы тут днями и ночами работаем, а вы нас кидаете. Что ж это такое?"
- А так же всегда в конце речи добавляли "Ну теперь ему/ей будет сложно устроиться на работу, уж мы то знаем кое-кого на рынке сап"


Но поскольку эти объявления делали ранее путем сбора всех сотрудников перед кабинетом директора, откровенно врать про уволившегося было сложно - компания небольшая, все всё про друг друга знают.

Поэтому Следь и Марина стали использовать поливание грязью в приватных беседах с сотрудниками. Ну тут они тоже промахнулись - ибо после беседы сотрудник с радостью делился всей информацией с другими, после чего становилось все более очевидно неадекватность и профнепригодность директора и его истеричной копии.

LadyWind написала:
А по-хорошему - чьи командировочные, тот их и пропивает, проедает, девочек/мальчиков по вызову приглашает. Имеет полное право. Главное, чтобы не вместо работы.


Здесь я не совсем соглашусь. В нормальной рабочей командировке - (это когда и в выходные работаешь) - времени остается только на попить пиво вечером в баре недалеко от съемной квартире. Ну а если ты "бухаешь, да еще и развлекаешься" - то у тебя много времени, а значит не эффективно его используешь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 14:21 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 16:46
Сообщения: 496
Откуда: Москва, Siemens
Пол: Мужской
exBCC написал:
В нормальной рабочей командировке - (это когда и в выходные работаешь) - времени остается только на попить пиво вечером в баре недалеко от съемной квартире. Ну а если ты "бухаешь, да еще и развлекаешься" - то у тебя много времени, а значит не эффективно его используешь.

Аффтар жжот.
Это что же за "нормальная" такая командировка, если в ней работаешь в выходные? И до скольки же надо работать, чтобы сил оставалось только добрести до съёмной квартиры?
Такие "нормальные рабочие" командировки организуются только руководством, подобным описываемому здесь директору.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 14:58 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вт, янв 13 2009, 07:21
Сообщения: 33
Пол: Мужской
Vitp написал:
exBCC написал:
В нормальной рабочей командировке - (это когда и в выходные работаешь) - времени остается только на попить пиво вечером в баре недалеко от съемной квартире. Ну а если ты "бухаешь, да еще и развлекаешься" - то у тебя много времени, а значит не эффективно его используешь.

Аффтар жжот.
Это что же за "нормальная" такая командировка, если в ней работаешь в выходные? И до скольки же надо работать, чтобы сил оставалось только добрести до съёмной квартиры?
Такие "нормальные рабочие" командировки организуются только руководством, подобным описываемому здесь директору.


Соглашусь что немного "перегнул палку", но смысл вы поняли.

Кстати, в замечательной компании Спро с апреля 2008 года не оплачиваются переработки в выходные и в праздники. Только лишь иногда некоторым консультантам давали надбавку вместе с ЗП за "сверхурочную" работу.

Еще раз повторюсь - ЗП СЕРАЯ !!! Отсюда все беды в этой конторе - т.е. сотрудника могут лишить части ЗП за то, что по мнению директора или истерички он "плохо работал" или "уходил ровно в 18:00".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 18:59 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, дек 29 2008, 18:10
Сообщения: 8
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Я тоже имел печальный опыт работы в этой фирме. Впечатления, как наверное у всех кто там работал, негативные.
Ладно если после увольнения рассказывают про сотрудников, как они проституток снимали, а то ж ведь еще и в воровстве обвиняют, кто деньги воровал, кто еще чего. То есть откровенная клевета. Запросто могут не выплачивать командировочные. При увольнении выплачивают только белую часть зарплаты. Очень надеюсь, руководство BCC сменит Сашу Следя.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 20:46 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А можно для не совсем понимающих - почему вы компанию называете то BCC, то спро, то Аспро? :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 20:49 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, дек 29 2008, 18:10
Сообщения: 8
Откуда: Москва
Пол: Мужской
SPro, она же Спро, она же Асспро - дочка BCC по направлению САП


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Ср, янв 14 2009, 21:04 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, мар 04 2008, 11:05
Сообщения: 10
Да ладно вам, проект в Ретейле закончен, опыт получен. Не все люди в компании приятны в общении, но есть и в полне нормальные ребята.
Работать там конечно я бы не рекомендовал, менеджмент хромает. А так в лучшие времена там работали не плохие ребята. Жаль конечно что оно все так заканчивается. Думаю если бы руководство компании преследовало только цели бизнеса, то компания бы жила и процветала. Но к сожалению Сашу совсем не волнует бизнес и деньги на развитие. У каждого как говорится свои игрушки кто-то играет в шахматы а кто-то в консалтинг.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 11:51 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, мар 15 2007, 14:02
Сообщения: 23
Vitp написал:
Аффтар жжот.
Это что же за "нормальная" такая командировка, если в ней работаешь в выходные? И до скольки же надо работать, чтобы сил оставалось только добрести до съёмной квартиры?
Такие "нормальные рабочие" командировки организуются только руководством, подобным описываемому здесь директору.


Ну, в БДО, например, именно такие командировки на известных проектах. Расценивается как рутина и повседневность.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:07 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вт, янв 13 2009, 07:21
Сообщения: 33
Пол: Мужской
SeriyVolk написал(а):
Да ладно вам, проект в Ретейле закончен, опыт получен. Не все люди в компании приятны в общении, но есть и в полне нормальные ребята.


Заметь, про коллег не было сказано ни одного слова! Т.е. отношения в коллективе в основном складывались нормально. Многие уволившиеся нормально общаются с работающими.

По поводу ритейла - проект "завершен" с годовым опозданием (!!), что было последствием полного отсутствия опыта у внедряющей компании Спро. Это фактически было ее первое внедрение. Насколько я знаю, ритейл чуть более месяца назад стартанул. Поэтому говорить об "проект закончен" пока рано. Вот когда вылезут в конце января - начале февраля косяки, тогда и можно будет судить о качестве внедрения.

Ибо опять, как это не странно и смешно, Следь весь 2008 год повторял что хочет быстро сделать старт на ритейле, месяц поподрерживать и бежать оттуда. Это что? Наверное, это профессионализм. 8)

SeriyVolk написал(а):
Работать там конечно я бы не рекомендовал, менеджмент хромает. А так в лучшие времена там работали не плохие ребята. Жаль конечно что оно все так заканчивается. Думаю если бы руководство компании преследовало только цели бизнеса, то компания бы жила и процветала.


Вот эти выводы - сомнительные. Ибо каким образом такая контора может существовать на открытом рынке? Ответ - никаким, только под крылом ВСС, при помощи личных связей учередителей, а так же жестко демпингуя.

SeriyVolk написал(а):
Но к сожалению Сашу совсем не волнует бизнес и деньги на развитие. У каждого как говорится свои игрушки кто-то играет в шахматы а кто-то в консалтинг.


Я не очень понимаю, почему многие из вас ласково его называют Саша? [censored by LW]
- он как генеральный директор платит СЕРУЮ ЗП, а иногда и не платит людям ее.
- публично оскорбляет людей и обвиняет в краже имущества предприятия, что в данном случае может быть приравнено к клевете и нанесение вреда репутации.
- абсолютно профнепригоден как управленец. Остановился на уровне начальника ИТ-службы.

Я считаю, что такие люди не должны долго задерживаться на нормальных рынках - либо такого дедодиректора смещают, либо компания идет в жесткий минус по деньгам и репутации.

Но это в теории, а в жизни как всегда все сложнее... =)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:15 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, мар 04 2008, 11:05
Сообщения: 10
Как говорил один мой знакомый, внедрение ERP системы это дело всей жизни. Так что я склонен думать что ни один проект нельзя закончить.
С точки зрения бизнеса проект закончен когда соблюдены все условия по договору и получены деньги. Исходя из этого проект ретейла закончен. Остальное текущая работа внутренних консультантов. Опоздание на год это миф, изначально первый год проект по договору по моему делал ИТ-центр, Новосибирцы поправьте если ошибаюсь. А концепты которые делал Дима с ребятами, практически не претерпели изменений.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 12:31 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вт, янв 13 2009, 07:21
Сообщения: 33
Пол: Мужской
Забияка написал:
Я тоже имел печальный опыт работы в этой фирме. Впечатления, как наверное у всех кто там работал, негативные.
Ладно если после увольнения рассказывают про сотрудников, как они проституток снимали, а то ж ведь еще и в воровстве обвиняют, кто деньги воровал, кто еще чего. То есть откровенная клевета. Запросто могут не выплачивать командировочные.


Спасибо что напомнил!

Да, вот еще на заметку тем, кто рассматривает возможность работы в Спро - действительно могут недодать командировочных перед командировкой (ранее они оставляли 1000 рублей в сутки), а потом по приезду их приходиться долго выбивать. Все это конечно забавно, но если контора жмется из-за 4000 рублей - это наводит на некоторые размышления.

А так же была история - задумали как-то Следь Александр и Марина Кропачева посадить своего человека на место офис-менеджера и финансового контролера(эти должности совмещает один человек). Да вот незадача - уже есть человек и работает хорошо (в течении 7 месяцев - ни одного нарекания).
Что делать? Ну сначала Кропачева начинает истерить на текущего офис-менеджера (девушку), а Следь начал распускать слухи о том, что этот человек крадет деньги выданные ей под отчет на командировочные и на съем квартир (и это при том, что было жесткая отчетность по каждому рублю!!). Кое-кто поверил в это.
Таким образом в течении месяца девушку довели до увольнения по собственному желанию. Расчитали только по белой части ЗП. На следующий день после увольнения недодиректор Следь собрал всех, представил нового офис-менеджера и заявил что предыдущий был уволен за то, что "был нечистоплотен в расчетах и с ним были проблемы по кэшу".

Я все жалею, что к тому времени не купил диктофон - много интересно сохранилось только в памяти.

Ну в общем, вот так вот могут поступить с человеком в славной компании ЗАО "Эспро".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BCC
СообщениеДобавлено: Чт, янв 15 2009, 14:18 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 04 2004, 10:35
Сообщения: 277
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
SeriyVolk написал(а):
Как говорил один мой знакомый, внедрение ERP системы это дело всей жизни. Так что я склонен думать что ни один проект нельзя закончить.
С точки зрения бизнеса проект закончен когда соблюдены все условия по договору и получены деньги. Исходя из этого проект ретейла закончен. Остальное текущая работа внутренних консультантов. Опоздание на год это миф, изначально первый год проект по договору по моему делал ИТ-центр, Новосибирцы поправьте если ошибаюсь. А концепты которые делал Дима с ребятами, практически не претерпели изменений.

поправлю. плановая дата окончания проекта была январь 2008. изначально проект делался с участием спро. просто в процессе сменился основной подрядчик с ИТ Центра на ВСС.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB