Чисто интересно - а что это за особые такие договора и почему курсы SAP не являются обучением? И если бывший работодатель в курсе этого, то зачем сразу в суд? Не дешевле ли было сначала попугать какими-нибудь письмами? Мда, умом Россию не понять...

В теме выше все обстоятельно расписано. Обучающая организация должна иметь лицензию Минобра, должна быть утверждена программа обучения, в конце экзамены и сертификат установленного государством (!) образца, подробнее в законе об образовании. Договоры заключают для незнающих законы, запугать заранее.
Зачем подавать в суд? Вариантов масса - работодатель верит что выиграет, просто хочет по судам потаскать людей, использовать для острастки увольняющихся сейчас... Кое-где заведомо проигрышные дела использовались для списания расходов под юристов.

Один из вариантов, к сожалению, выиграть суд. Российские судьи, а особенно - мировые, принимают часто довольно странные решения, к тому же довольно часто встречаются "попытки" следовать "не букве, а духу закона" или просто неграмотное "понимание" закона.

Если не поднимать лапки к верху, то у работодателя, в данном случае, нет никаких шансов.
Мало того, можно потом подать на него в суд на возмещение морального и материального ущерба, причем на гораздо большую сумму.
Работодатель сам себя подставил.
Где-нибудь в Америке работники воспользовались бы его оплошностью и оставили бы его без штанов.

Тему прочитал внимательно, но вывода однозначного для себя не сделал.

Если был заключен ученический договор, то работодатель требовать возмещения денег не может, так как у сапа нету лицензии на образовательные услуги. С этим вроде все понятно. Хотя тоже не все так просто.

Но а если поездка на курсы была в рамках дополнительного соглашения об обучении (к трудовому договору)? Тут какие доводы может привести работник?

В договоре фигурировало слово "обучение"? То есть было написано, что вы едете на курсы для обучения?
Конечно, лучше сходить к юристу, но на мой взгляд - всё также. Лесом-лесом.
Было бы грамотно с т.з. работодателя выдавать что-то типа беспроцентного кредита на прохождение курсов своему работнику как физлицу (т.е. договора заключается два: работник-работодатель на деньги и САП-работник на курсы). Однако у части компаний-партнёров есть скидки (о которых, кстати, в договорах они умалчивают, и ставят сумму с сайта), превышающие 30% для физлица; им такой расклад невыгоден. Да и предложи мне заключить такой договор, когда я в штате, я бы отказалась. В конце концов, кому надо меня в таком случае на проект продать и деньги в кассу фирмы получить, мне самой что ли?

Фигурировало.

Сама бумажка даже называется "Дополнительное соглашение к трудовому договору об обучении".

Мне даже не столько денег жалко, а просто очень неприятна позиция работодателя. С точки зрения здравого смысла все претензии просто абсурдны. Деньги я эти сполна отработал. Найти SAP-консультанта который отработал целых полтора года за зарплату меньше чем у стажера в МСК — это надо постараться еще.

С юристом уже работает, итоги (~ через месяц) отпишу в теме.

И имя, сестра, имя! Страна должна знать своих героев, и антигероев тоже.

Не знаю где как, а в небезызвестной компании "Сайнер" практикуется ученический договор с обязательной отработкой в три года. И прецеденты судебных исков к бывшим сотрудникам, уволившимся раньше срока отработки и не компенсировавшим затраты работодателя на обучение, тоже были. И суды эти компания выигрывала.

Если эти договоры были на "обучение в SAP", то вывод можно сделать только один, передав привет мировым судьям города N.

Если меня склероз не подводит.
SAP даёт бумажку, в которой написано "принял участие в семинаре", а не "прошел обучение".

САП не обучает, он "тренингует". Тонкость в том, что для "обучения" нужна лицензия образовательного учреждения, посему САП (эту тонкость знает) и во всех договорах пишет тренинг.

не палите тему а то компании обучать перестанут

Если придерживаться буквальной формулировки, то заключалось "Дополнительное соглашение на прохождение обучения", в котором предметом договора являлось "повышение квалификации работника в виде консультационного тренинга".

Кстати, хватило одного выигранного дела, прочие "увольняющиеся по собственному" учли прецедент и стали безропотно компенсировать стоимость тренингов.