Текущее время: Пт, июл 04 2025, 11:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Ср, июл 01 2009, 17:22 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Автору темы: может Вы и заработаете каких-то денег на SAP (хотя согласна с высказываниями на тему финита ла халява), только вместе с ними Вы также заработаете геморрой/непроходящую головную боль/хроническую усталость/расшатанную нервную систему/усугубление ранее имевшихся хронических заболеваний (в случае с частыми командировками в не самые приятные климатические условия), нужное подчеркнуть, можно выбрать несколько пунктов. А также почти полное отсутствие свободного времени. Не пугаю, просто предупреждаю. Если Вы к этому готовы, то welcome to [s]hell[/s] SAP.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Ср, июл 01 2009, 18:37 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, июн 24 2009, 21:22
Сообщения: 6
Nathalie написала:
Автору темы: может Вы и заработаете каких-то денег на SAP (хотя согласна с высказываниями на тему финита ла халява), только вместе с ними Вы также заработаете геморрой/непроходящую головную боль/хроническую усталость/расшатанную нервную систему/усугубление ранее имевшихся хронических заболеваний (в случае с частыми командировками в не самые приятные климатические условия), нужное подчеркнуть, можно выбрать несколько пунктов. А также почти полное отсутствие свободного времени. Не пугаю, просто предупреждаю. Если Вы к этому готовы, то welcome to [s]hell[/s] SAP.

Раз уж затронули эту тему, боялся сам её затронуть, так как был уверен, что мне на такой вопрос напишут, что я слюнтяй и боюсь трудностей. (что далеко не так).
У меня есть два знакомых в САП, один работает меньше года и говорит, что его достаточно сильно дрючат на работе, начальник сваливает на него почти всю работу. Приходит на работу и с 8 часов сидит без отрыва от работы, а то и раньше с обеда уходит, чтобы успеть все заявки выполнить.
А другой работает почти два года и говорит, что периодически имеет время поковырять в носу. :-)
Так вот хотел спросить на что похожа ваша работа в сапе: есть ли хоть немного свободного времени на работе или постоянно 8 часов без отрыва, чтобы успеть выполнить работу? (т.е. работаете на пределе или более менее в удовольствие)
И если тут есть кто с 1с перешёл на сап, как примерно изменилась нагрузка на работе? (про 1с говорю только, чтобы мог себе представить более наглядно нагрузку, так как к сожалению опыта работы в сап нет)
Заранее спасибо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Ср, июл 01 2009, 19:47 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 03 2007, 13:20
Сообщения: 1658
Откуда: Пермь, Москва
Пол: Мужской
Если будете работать в консалтинговой компании, то можете забыть про 8-часовой рабочий день. В условиях трудового договора даже обязательно стоит условие ненормируемого рабочего дня, так что если ситуация на проекте потребует, то и 24 часа бывало сидишь, ну а если работы нет (проектов) то по сути можно и весь день в носу ковырять, но соответсвенно это существенно и на з/п повлияет, которая в значительной степени зависит от наличия и успешности работы на проектах


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Ср, июл 01 2009, 20:05 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Ну, судя по тому, что я периодически пишу на форуме, время какое-то нахожу. Но только для того, чтобы немного разгрузить мозги, иначе тяжело. Когда весь день подряд копаешься в САПовских внутренностях и особенно глюках - крыша едет, стараюсь этого не допускать. И еще давно заметила, что если делать полноценный перерыв - т.е. уходить гулять подальше от офиса на час, становится значительно легче, хоть как-то отвлекаешься. Но нагрузки и ответственности хватает. Также многое зависит от конкретного модуля, от характера работы, которой приходится заниматься. А в кризис неприятной работы гораздо больше, чем приятной. В САПе такие вещи как - поддержка продуктивной системы, работа на дохлом проекте, работа на российском клиенте с кучей идиотских требований к системе, работа с невменяемыми клиентами и пр. - приятного в ней мало, очень мало. Народ терпит - из-за бабла, из-за кризиса, чтобы набраться опыта и пр., но отнюдь не от хорошей жизни. Имхо, работа с SAP слишком идеализорована потенциальными стажерами. Разочарование может быть жестоким :)

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Ср, июл 01 2009, 20:06 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Имела в виду "в САПе есть такие вещи как" (и дальше по тексту)

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 10:16 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
mak7 написал(а):
Nathalie написала:
Автору темы: может Вы и заработаете каких-то денег на SAP (хотя согласна с высказываниями на тему финита ла халява), только вместе с ними Вы также заработаете геморрой/непроходящую головную боль/хроническую усталость/расшатанную нервную систему/усугубление ранее имевшихся хронических заболеваний (в случае с частыми командировками в не самые приятные климатические условия), нужное подчеркнуть, можно выбрать несколько пунктов. А также почти полное отсутствие свободного времени. Не пугаю, просто предупреждаю. Если Вы к этому готовы, то welcome to [s]hell[/s] SAP.

Раз уж затронули эту тему, боялся сам её затронуть, так как был уверен, что мне на такой вопрос напишут, что я слюнтяй и боюсь трудностей. (что далеко не так).
У меня есть два знакомых в САП, один работает меньше года и говорит, что его достаточно сильно дрючат на работе, начальник сваливает на него почти всю работу. Приходит на работу и с 8 часов сидит без отрыва от работы, а то и раньше с обеда уходит, чтобы успеть все заявки выполнить.

Про 8 часов можно забыть, бывают этапы в проектах когда и про обед тоже вспоминаешь только в час ночи, когда домой приползаешь. В час ночи еще и с саповской лабораторией из Silicon Valley поговорить придется, а очень хочется спать, а говорить с этими кремниевыми (силиконовыми как-то не по-рабочему звучит :) друзьями не меньше часа обычно приходиться. А в 4-5 утра звонят уже с зауральских площадок. Что удивительно даже радость охватывает, что выходные можно поработать, потому что это единственное время (конечно если клиент не выходит в выходные на работу) когда можно спокойно поработать, чтобы не дергали бесконечными совещаловыми и звонками с просьбами "помогите, сделайте что-нить... а Вы можете за 5 секунд что-нить такое придумать? нам прямо очень срочно нужно, а то все умрут". Причем звонят тебе люди, как бы это помягче сказать, находящиеся в ОЧЕНЬ мега-повышенно нервно возбужденном состоянии и ты не можешь их прямо послать. Еще конфликты приходиться улаживать, если клиент с консультантами, как бы это цивилизованно назвать, в уже неконструктивном диалоге. Конечно все это веселье длится не 356 дней в году, но несколько месяцев ПОДРЯД - запросто, и самое главное соскочить ты не можешь, т.е. нельзя в это время пойти на пару дней в отгул или на больничный. И вот за что всех этих стажеров/младших помощников старших ассистентов не любят - многие из них в такие вот этапы соскакивают - начинают болеть, отпрашиваться пытаются куда-нить, начинают ныть, канючить, на него и так время консультанты время потратили, потому что очень трудно человеку с нуля объяснять, особенно если и в предметной области ноль, а тут еще такие фокусы в самые ответственные моменты. Есть исключения, когда человек с нуля стал со временем реально полезным и никуда не срывался и не уходил, но процент их мал.


mak7 написал(а):
А другой работает почти два года и говорит, что периодически имеет время поковырять в носу. :-)

Товарищу крупно повезло! где такое счастье возможно? если конечно он не на клиенте сидит, а консалтинг рядом пашет за себя и за того ковыряющегося


mak7 написал(а):
Так вот хотел спросить на что похожа ваша работа в сапе: есть ли хоть немного свободного времени на работе или постоянно 8 часов без отрыва, чтобы успеть выполнить работу? (т.е. работаете на пределе или более менее в удовольствие)

Это как в анекдоте, когда парень целует некрасивую девушку из влиятельной богатой семьи, и вдруг их застукивают ее родители и спрашивают "Молодой человек, мы надеемся у Вас серьезные намерения в отношении нашей дочери?", на что он отвечает "ну а как вы думаете? не из удовольствия же я это делаю"
В сап я пришла давно, когда платили за него не больше чем за Axapta или 1С, интересно было посмотреть что за система, потому что Axapta уже тогда надоела изрядно.


Согласна с Nathalie, что раз пишем на форуме, то время какое-то находим, но увы такие периоды чтобы было 5 минут отвлечься мозгам и ты счастлив что в обед можно пойти куда-нить потом перекрываются огромными нагрузками + реальная ответственность за проект и если что-то пойдет не так, тебе придется вытаскивать все самому, потому как у проекта есть определенный бюджет, который тоже надо выдерживать. На все 100 согласна что многое зависит от конкретных задач и проектов, и в кризис приходиться заниматься в том числе и теми задачами, которые уже неинтересны и достали уже.

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 10:44 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Блин, ну вы людей запугали в конец.
По скромному опыту, везде есть место для подвига, но в остальном - та же офисная рутина. В некоторых компаниях еще и бюрократией обрастает.
Можно относиться к кратковременным подвигам, как Мюнхаузен - каждый вторник третьего месяца - подвиг, с 8 до 22. Главное не превращать это в эпос, а то расслабляет. Начинаешь больше всем рассказывать как нужно работать, чем работать, имхо.

Еще раз повторюсь, главное достигать своих целей, профессиональных и личностных. И попасть в SAP - это не цель, мне так кажется.
Простой вопрос - если попасть в него, а завтра за OBS, к примеру, начнут платить в два раза больше, то что нужно делать? Дальше развиваться или соскочить на то, что дороже?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 10:56 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
John Doe написал:
Блин, ну вы людей запугали в конец.
По скромному опыту, везде есть место для подвига, но в остальном - та же офисная рутина.


я не считаю это подвигом, это можно сказать в каком-то плане тоже превращается в рутину, ко всему привыкаешь. Просто еще специфика такая у проектов по управлению финансами - все должно работать в полном объеме с первого дня продуктивного старта + проекты в основном, где любят массово стартовать сразу десятки предприятий (бывает и 35 и 50 сразу в заплыв), кот. разбросаны еще по нескольким часовым поясам.
Но у меня, например, на проектах не разу не было ночных бдений на работе (плюю во все стороны и стучу по всему деревянному :) ), а такое бывает спшлошь и рядом, знаю рекорд товарищей и братьев по оружию - 3 ночи подряд народ не спал и пахал как не в себе

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 11:19 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Delicia написала:
а такое бывает спшлошь и рядом, знаю рекорд товарищей и братьев по оружию - 3 ночи подряд народ не спал и пахал как не в себе


Это в соседнюю ветку обсуждать - Почему приходиться много работать. Во многом фактор муд..чества и вола-за-хвост-тягания никто не отменял. Если такие люди попадают в проект с любой стороны - всегда будут проблемы. И не важно от сферы - SAP это или строительство дома, к примеру.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 11:35 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
John Doe написал:
Это в соседнюю ветку обсуждать - Почему приходиться много работать. Во многом фактор муд..чества и вола-за-хвост-тягания никто не отменял.


ну тогда просьба удалить 2 моих предыдущих поста, чтобы не травмировать неокрепшие души стажеров. Могу сказать, что мои коллеги люди профессионалы, и они ценят свое время, и зря тратить его не будут.

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 13:49 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Delicia
Не стоит удалять посты, имхо. Путсть люди хотя бы примерно представляют, какой ценой дается бабло, на которое они претендуют.
А в теме "Почему приходится много работать" жду не дождусь когда исправят заголовок наконец. Даже цитируют с ошибками.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 14:11 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:27
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Nathalie написала:
Delicia
Не стоит удалять посты, имхо. Путсть люди хотя бы примерно представляют, какой ценой дается бабло, на которое они претендуют.
А в теме "Почему приходится много работать" жду не дождусь когда исправят заголовок наконец. Даже цитируют с ошибками.

мне кажется что такой ценой бабло дается не всем)))) остальному большинству я думаю даЁтся намного проще, некоторым за ковыряние в носу))
по последним постам, не не сапЁры а прям герои шахтеры какие то) пот 3е суток без воды и еды работают, рекорды ставят)))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 14:17 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
Nathalie написала:
Delicia
Не стоит удалять посты, имхо. Путсть люди хотя бы примерно представляют, какой ценой дается бабло, на которое они претендуют.
А в теме "Почему приходится много работать" жду не дождусь когда исправят заголовок наконец. Даже цитируют с ошибками.


вообщем-то потому и написала их, что не хочется видеть людей, которые приходят со словами "потратье свое время и научите меня", а на практике получается "пересидеть" или "переждать" (при чем это еще и до кризиса было), а когда понимают что по чем, исчезают и зачастую очень некрасиво, например, за считанные дни до продуктива, а после успешного окончания проекта просятся обратно

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 14:49 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
zSEA написал:
мне кажется что такой ценой бабло дается не всем))))

ну если только на клиенте человек сидит, например, за спиной консалтинга, я еще не встречала проекты, где что-то само собой делалось :)

zSEA написал:

остальному большинству я думаю даЁтся намного проще, некоторым за ковыряние в носу))

да, очень хочется узнать где так здорово живется? :) где ничего не делают, и за это деньги получают :)

zSEA написал:
по последним постам, не не сапЁры а прям герои шахтеры какие то) пот 3е суток без воды и еды работают, рекорды ставят)))

есть такая профессия, консалтинг :) была подача нал.декларации, закрытие контроллинга + это было впервые на 6.0 в полном объеме и масштабе (предприятия по всей стране стартовали одновременно). И люди, которые это все вытащили на себе одни из самых опытнейших и лучших в своей области, и заслуживают уважения, они это не ради рекордов делают, им есть чем заняться и без рекордов.

PS еще отличительная особенность консалта, что проектов бывает несколько одновременно на разных клиентах и везде нужен реальный результат, никого не волнует сколько ты задерживаешься и задерживаешься ли вообще, за переработку тебе не платят, так что никому не выгодно работать в выходные или ночами, важно чтобы результат был достигнут вовремя.

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поделитесь мнением: стажера SAP в кризис.
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 16:41 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Delicia написала:
ну если только на клиенте человек сидит, например, за спиной консалтинга


Это до поры до времени. Потом ему будет намного хуже, когда консалтинг уйдет, а он на саппорте останется - вот тут начнется реальный геморрой.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB