Текущее время: Вс, авг 03 2025, 15:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Пт, май 15 2009, 07:15 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, фев 12 2009, 16:22
Сообщения: 33
Откуда: Moscow
Пол: Женский
Proforg написал:
formazon написал(а):

Ответ несколько устарел, уже появились требования ФСТЭК по защите персональных данных (гриф ДСП) и требования ФСБ по шифрованию.

А можно ссылки на конкретные акты/ФЗ?


Да, мне тоже интересно, плз, ссылки в студию.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Пт, май 15 2009, 11:09 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
Да, мне тоже интересно, плз, ссылки в студию.

Так ведь "ДСП".
Узнаете, когда ваших клиентов придут наказывать.

_________________
С уважением.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Вт, май 19 2009, 13:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, фев 26 2007, 10:58
Сообщения: 12
Gvenychka написала:
Да, мне тоже интересно, плз, ссылки в студию.


Документы ФСТЭК с грифом ДСП, необходимо заказывать во ФСТЭКе. Перечень: http://www.rsoc.ru/main/directions/874/934.shtml .
Летом должна появиться открытая (или частично открытая) вторая редакция.
ФСБшные открыты: http://www.rsoc.ru/.cmsc/upload/docs/20 ... 1410o1.doc, http://www.rsoc.ru/.cmsc/upload/documen ... 1535n8.doc

По существующим версиям требований безопасность должна обеспечиваться внешними СЗИ. Так что от SAP на сегодняшний день, ИМХО, должен соответствовать требованиям Постановления N 781 от 17 ноября 2007 "Об обеспечении безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных" в части доступа к ПД: позволять определять полномочия пользователей по доступу к ПД, вести журнал обращений пользователей к ПД, позволять приостанавливать\блокировать обработку части ПД.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Ср, май 20 2009, 05:43 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 14:50
Сообщения: 1285
Откуда: с работы
Пол: Женский
вот не уверена насчёт журнала


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Ср, май 20 2009, 10:05 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Galka написала:
вот не уверена насчёт журнала

Можно на уровне базиса. + Банально запуск отчетов на стороне HR. Из того, что прочитал - сап вроде всему удовлетворяет (ДСП не запрашивал). Но всякую муть, связанную с ИБ придется долго и печально прописывать.
Повеяло хранением цветных копиров в сейфах, которое было в 90х. :evil:
PS. Оказывается, это хранение только вчера отменили :D
http://www.securitylab.ru/news/379762.php


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Чт, май 21 2009, 12:28 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, фев 26 2007, 10:58
Сообщения: 12
Galka написала:
вот не уверена насчёт журнала


Постановление 781:

15. Запросы пользователей информационной системы на получение
персональных данных, включая лиц, указанных в пункте 14 настоящего
Положения, а также факты предоставления персональных данных по этим
запросам регистрируются автоматизированными средствами информационной
системы в электронном журнале обращений
. Содержание электронного журнала
обращений периодически проверяется соответствующими должностными лицами
(работниками) оператора или уполномоченного лица.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Вс, июл 12 2009, 14:49 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, фев 26 2007, 10:58
Сообщения: 12
Кто-нибудь в курсе, SAP как-нибудь пытается решать проблему соответствия требованиям законодательства по персональным данным? времени осталось немного, а проблем куча :(
по анализу получается, что большинство систем релизованных на SAP будут относиться к К3-К2 классам, к которым у ФСТЭка к подсистеме управления доступом есть такие требования:
- должна осуществляться идентификация программ, томов, каталогов, файлов, записей, полей записей по именам;
- должен осуществляться контроль доступа субъектов к защищаемым ресурсам в соответствии с матрицей доступа;
- должна осуществляться регистрация входа (выхода) субъекта доступа в систему (из системы), либо регистрация загрузки и инициализации операционной системы и ее программного останова. Регистрация выхода из системы или останова не проводится в моменты аппаратурного отключения ИСПДн. В параметрах регистрации указываются дата и время входа (выхода) субъекта доступа в систему (из системы) или загрузки (останова) системы;
и т.д.
дело в том, что средства аутентификации и разделения доступа самого SAPа при этом использоваться не могут, так как SAP - не сертифицирован во ФСТЭК как средство защиты. Какими сторонними средствами защиты информации решать - не понятно :( Представленные на рынке СЗИ в основном направлены на защиту определенных файлов на ПЭВМ.
есть еще такой момент, SAP - иностранный продукт, а ФСТЭК сертифицирует продукты иностранных компаний поэкземплярно. Т.е. на конкретную компанию, конкретное количество мест. Для остальных такой сертификат не считается.

у кого нибудь есть мысли по этому поводу?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Пн, июл 13 2009, 14:56 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 14:50
Сообщения: 1285
Откуда: с работы
Пол: Женский
formazon написал(а):
есть еще такой момент, SAP - иностранный продукт, а ФСТЭК сертифицирует продукты иностранных компаний поэкземплярно. Т.е. на конкретную компанию, конкретное количество мест. Для остальных такой сертификат не считается.

фигасе
Цитата:
Более подробную информацию по приведению Ваших инсталляций в соответствие требованиям указанного закона можно получить в подразделении консалтинга SAP C.I.S.
а кто-нибудь уже обращался? надо ли нам начинать волноваться или уже поздно, хм


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Комментарии "из первых рук"
СообщениеДобавлено: Ср, июл 15 2009, 11:11 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, июл 14 2009, 14:26
Сообщения: 1
Процесс сертификации в САП в настоящее время активизирован и им занимается выделенный менеджер. На вопрос о датах дан ответ, что будут приложены все усилия сделать все в срок.
Ускорить процесс могут только обращения клиентов в САП. Можно направлять письма-запросы прямо на имя генерального директора, потому что этот вопрос не является ни вопросом консалтинга, ни вопросом разработки или развития продукта, а решается на глобальном уровне.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Ср, июл 15 2009, 12:42 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, фев 26 2007, 10:58
Сообщения: 12
А что даст сертификат полученный SAP? Он только будет говорить, что Представительство SAP AG в РФ имеет право обрабатывать конфиденциальную информацию указанного уровня секретности с использованием аттестованного ПО в определенный аттестатом период, точнее сертифицируются встроенные механизмы защиты информации от НСД. А т.к. средство иностранное, то сертификат будет распространяться только на количество экземпляров, сертифицированных SAPом. Остальные в пролете. И как быть с версиями? Появилась новая и опять на сертификацию? Не говоря о том что SAP-вские продукты - это фактически конструктор и стабильного состояния не бывает.

Официальная возможность обойти сертификацию есть, но пока неизвестно, кто-нибудь уже прошел через эту процедуру или нет? В Государственном реестре СЗИ (http://www.fstec.ru/_doc/reestr_sszi/_reestr_sszi.xls) появилась сноска: "* При необходимости применения в информационных системах обработки персональных данных средств защиты информации от несанкционированного доступа и средств межсетевого экранирования, у которых отсутствует сертификация на соответствие требованиям руководящего документа «Защита от НСД к информации. Часть 1. Программное обеспечение средств защиты информации. Классификация по уровню контроля недекларированных возможностей» (1999 г.), оператором по согласованию с ФСТЭК России может приниматься решение о применении указанных средств защиты информации в информационных системах обработки персональных данных".


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Ср, июл 15 2009, 15:03 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, фев 12 2009, 16:22
Сообщения: 33
Откуда: Moscow
Пол: Женский
formazon написал(а):
А что даст сертификат полученный SAP? Он только будет говорить, что Представительство SAP AG в РФ имеет право обрабатывать конфиденциальную информацию указанного уровня секретности с использованием аттестованного ПО в определенный аттестатом период, точнее сертифицируются встроенные механизмы защиты информации от НСД. А т.к. средство иностранное, то сертификат будет распространяться только на количество экземпляров, сертифицированных SAPом. Остальные в пролете. И как быть с версиями? Появилась новая и опять на сертификацию? Не говоря о том что SAP-вские продукты - это фактически конструктор и стабильного состояния не бывает.

Если я ничего не путаю, есть разные схемы сертификации. В том числе по количеству экземпляров (которое может исчисляться миллионами), сериями и партиями. Насколько я видела в реестре (ссылку Вы и присылали), на разное иностранное ПО есть сертификаты по схеме Серия. Возьмите, хотя бы пресловутый Windows NT или MS Office. Что касается "конструктора", точто также идет сертификация "патчей" (SP, EhP и тд и тп). Если я где-то не права, прошу меня поправить.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Чт, июл 16 2009, 07:30 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, фев 26 2007, 10:58
Сообщения: 12
Сертифицируют и серией, Вы правы. При сертификации серии, в соответствии с законодательством, проверяется каждый экземпляр сертифицированного продукта на его идентичность экземпляру, прошедшему сертификацию, с выдачей соответствующих документов и ведется поэкземплярный учет каждой копии сертифицированного продукта. Каждый экземпляр сертифицированного продукта имеет пакет документов государственного образца о том, что данный продукт является сертифицированным, включая голографический знак соответствия ФСТЭК с уникальным номером, который идентифицирует данный экземпляр в системе государственного учета сертифицированных продуктов.
Получается, что у Вас будет сертифицированный продукт SAP только в том случае, если Вы купили продукт из серии сертифицированной SAPом или сертифицировали Сами.
По патчам: сертифицированные ФСТЭКом продукты Microsoft получают обновления не напрямую из Microsoft, а из специальных доверенных источников. Обновления тоже являются сертифицированными.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Пн, июл 27 2009, 10:44 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 14:50
Сообщения: 1285
Откуда: с работы
Пол: Женский
кто-нибудь уже сертифицировался? Это же касается и внедряющихся сейчас систем


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Вт, авг 04 2009, 11:07 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, окт 11 2007, 14:33
Сообщения: 87
Пол: Женский
кто-нибудь решал уже вопрос, вести ли данные о состоянии здоровья работников (например, инвалидность) в системе, реализованной на SAP (что повышает класс до К1, а расходы на защиту в несколько раз), или выносить подобные данные в другую систему, обезличинно, (что влечет за собой другие проблемы)?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: закон о защите персональных данных
СообщениеДобавлено: Ср, авг 05 2009, 11:17 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, фев 26 2007, 10:58
Сообщения: 12
Ellis написала:
кто-нибудь решал уже вопрос, вести ли данные о состоянии здоровья работников (например, инвалидность) в системе, реализованной на SAP (что повышает класс до К1, а расходы на защиту в несколько раз), или выносить подобные данные в другую систему, обезличинно, (что влечет за собой другие проблемы)?


Состоянием здоровья следует считать все, что содержит и раскрывает диагноз. Т.о. инвалидность - это не состояние здоровья, как и сведения в больничных листах (если не указан диагноз). Так что класс не повышается. SAP HR попадает в К2 из-за доп.сведений о субъекте.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB