Текущее время: Сб, июл 19 2025, 17:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Ваше мнение о представленном решении?
Опрос закончился Чт, сен 17 2009, 02:55
Считаю, что необходимо включить возможности решения в стандартный функционал SAP HCM для России. 21%     [ 3 ]
В решении есть новые возможности, которые были бы интересны нашим существующим и новым клиентам. 29%     [ 4 ]
Ничего особенного в решении нет, стандарт SAP HCM для России удовлетворяет всем требованиям. 50%     [ 7 ]
Всего голосов : 14
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение SAP HCM ERP2005 в действии?
СообщениеДобавлено: Вт, сен 08 2009, 15:22 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, сен 05 2009, 11:28
Сообщения: 23
Всем привет! Внимательно изучил ролик по управлению вахтовым методом. Насчет СНГ могу сказать (для proforg :-)) - в 2002 году там для управления вахтами использовался стандарт: PP61, PP60 (Shift planning). Вряд ли это СНГ.
Вопрос к разработчикам: За основу транзакции ZWATME взята PP61 или полностью с нуля написанная новая транзакция?

_________________
С уважением,
HR-Consulting
в ASAP-Consulting

SAP плохо не делает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение SAP HCM ERP2005 в действии?
СообщениеДобавлено: Вт, сен 08 2009, 15:25 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, сен 05 2009, 11:28
Сообщения: 23
Уважаемый модератор(ры)! Я ошибся с выбором ответа в голосовании. Можно мне переголосовать?

_________________
С уважением,
HR-Consulting
в ASAP-Consulting

SAP плохо не делает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение SAP HCM ERP2005 в действии?
СообщениеДобавлено: Вт, сен 08 2009, 15:44 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 30 2009, 11:13
Сообщения: 50
Это Вы голосовали сердцем :D !

Цитата:
За основу транзакции ZWATME взята PP61 или полностью с нуля написанная новая транзакция?

В решении заложена концепция управления вахтовоым методом (функциональные единицы, потребности), которая не укладывалась в стандарт, поэтому была разработана своя транзакция (основа PPOME). А программа "Регистрации отклонений" - это тоже собственная разработка, которая тоже подчинена единому принципу "удобный SAP для пользователя".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение SAP HCM ERP2005 в действии?
СообщениеДобавлено: Вт, сен 08 2009, 19:53 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, сен 05 2009, 11:28
Сообщения: 23
Понятно, спасибо за ответ. В таком случае моего варианта ответа для голосования нет. Я бы ответил "рекомендуется пересмотреть реализацию, использовать стандартный функционал". Многое из того что показано в презентации реализуется в Shift Planning.
Вместо ваших функциональных единиц - есть рабочие группы (ИТ1039), есть стандартое понятие потребность. Потребности настраиваются в PP67 и харатктеризуются кодом смены, началом-концом, нормативным времени, Должностью(объект C), квалификацией(объект Q)
Там конечно нет "фишек" связанных с самолетами, но основной функционал управления потркбностями присутствует.
Сейчас у САП-а есть Workforce manangement (или Planning) который позволяет автоматизировать больше функций планирования потребностей.
Такое вот мнение.
Расчет вознаграждения по итогам KPI действительно очень похож на стандартную связку Performance Manangement + Compensation Manangement. Такое вот мнение.
Налицо хорошая проработка вопроса с точки зрения понимаия задачи, но если все это ABAP-разработка - то это это конечно не дело...

_________________
С уважением,
HR-Consulting
в ASAP-Consulting

SAP плохо не делает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение SAP HCM ERP2005 в действии?
СообщениеДобавлено: Ср, сен 09 2009, 05:30 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 30 2009, 11:13
Сообщения: 50
Коллеги, перед принятием решения о собственной разработке мы анализировали возможности стандарта. ASAP_HR, Вы правильно определили аналогию "потребностей" нашего решения и стандарта. Наши функциональные единицы кроме планирования и учета времени, так же используются для подсчета северного стажа. Пример, в компании два месторождения в разных местах, где разные климатические условия (РКС, МКС), у нас достаточно это указать в Адресе вахты и все, дальше, лимиты отсутствий, стаж северной и дата наступления смены северной надбавки посчитается автоматически по времени, фактически проведенному на конкретной вахте. То есть в течении месяца сотрудник может поработать на вахте в разных условиях и это ему правильно зачтется. Ладно, это уже тонкости, на которые у Вас тоже найдется ответ типа "используйте стандарт, для этого есть специальный инфотип, расширение ...".
Коллеги, Вы не на том акцентировали свое внимание. Представьте себе, Вы приходите в ресторан, заказываете обычный борщ, а Вам вместо этого, приносятся рецепт, проводят на кухню, дают кастрюли, сковородки, продукты и говорят, давай делай, это так просто! Так же и SAP он понятен, удобен для профессиональных консультантов SAP, с помощью транзакций, инфотипов, отчетов, ракурсов и пр., Вы можете сделать все. Но пользователь не обладает Вашими знаниями SAP, и не должен его знать также как Вы. Вот почему мы сделали обертку для бизнес-объектов SAP, в виде понятных пользователю бизнес-функций, в привычных для него терминах. В нашем случае, официант принесет ему борщ, который он съест за 15 минут и убежит довольный, что не потратил на обед 2 часа и может заняться чем-нибудь более приятным для себя.
Что-то нет комментариев о "Реорганизации департамента"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение SAP HCM ERP2005 в действии?
СообщениеДобавлено: Ср, сен 09 2009, 09:13 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, сен 05 2009, 11:28
Сообщения: 23
Но вы же полностью отказались от стандарта! Я же до этого спросил Вас про основу разработки. Если бы то же самое сделали скопировав транзакции Shift Planning в z-область и расширив их возможности- я бы может и не просил модератора изменить свой голос.
Но кто ваше решение сможет поддерживать?! Кроме БДНК. Любая более менее продвинутая ИТ-служба откажется от такого решения по причине неопределенности с поддержкой. Внедрив такое решение клиент навсегда лишается поддержки от САП-а в этой части бизнес-процессов и намертво привязывается к БДНК.
Вы уверены что это правильно?
Аналогия с рестораном: вы приходите ресторан Goodman а вам дают не стейк а шашлык. Правда очень вкусный. И на самом деле оказывется что к Goodman-у это ресторан не никакого отношения.

Вы вправе продавать свою разработку но как свою собственную, но не под лозунгом "SAP ERP2005 HCM в действии". SAP HCM имеет в своем составе Shift Planning и Workforce Planning. Скажите что это ваша разработка реализованная средствами разработки SAP и вы предлагаете это вместо стандартной функциональности. Скажите это сразу, заранее.

_________________
С уважением,
HR-Consulting
в ASAP-Consulting

SAP плохо не делает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение SAP HCM ERP2005 в действии?
СообщениеДобавлено: Ср, сен 09 2009, 09:26 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Коллега_нов написал(а):
найдется ответ типа "используйте стандарт, для этого есть специальный инфотип, расширение ...".

Основная проблема вашего решения в том, что вы заменили стандартный функционал - своим. МКС, РКС и т.п. у сапа реализуются всякими CL/CH.. и 297ИТ. Если бы вы сделали преднастроенное решение в той же постановке, что у вас есть, даже с абапом в бади и прочих экзитах, то оно было бы гораздо привлекательней.

Цитата:
Но пользователь не обладает Вашими знаниями SAP

Для этого и существует проект внедрения. Вы хотите синие коробки продавать?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение на базе SAP HCM в действии?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 10 2009, 09:59 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 30 2009, 11:13
Сообщения: 50
Что-то нет отзывов на ролик "Реорганизация Департамента ИТ"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение на базе SAP HCM в действии?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 10 2009, 14:11 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, сен 05 2009, 11:28
Сообщения: 23
Посмотрел "Реорганизация Департамента ИТ". С приказом - не плохо. Планирование бюджета, ну опять можно Cost planning использовать. И еще момент. Требования к моделированию структур в альтернативном варианте плана я совсем недавно в переговорах с клиентом свел к использованию стандартного Cost Planning. Вобщем, глядя на ролик и без дополнительных "убалтываний" отказаться от того-сего я бы использовал:

PPOME+Cost Planning+<готовая система делопроизводства, например Lotus от ibm>
Возможно автоматическое копирование фрагментов структур из альтернативного плана в актуальный - неплохая вещь. Не знаю пока...

Вопросы: почему приказ не PDF? Реализован ли полнотекстный поиск среди загруженных отсканированных приказов? Есть ли в составе функций рабочее место для пользователя сканером: серверный вариант/локальный вариант? Как организовано хранение приказов: БД ERP/Content server?
Есть ли функция архивирования/разархивирования?

_________________
С уважением,
HR-Consulting
в ASAP-Consulting

SAP плохо не делает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение на базе SAP HCM в действии?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 10 2009, 15:19 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
С точки зрения клиента не стоит опускать стоимостно-временную составляющую. Сколько займет внедрение проекта в "традиционной" методике SAP? - год? два? - сколько? + сколько это будет стоить клиенту? Ведь в 90% случаев придётся конкурировать с 1С! А бест-практик для зарплаты, как мне кажется, нет? Или уже есть?

И вот в свете этого, предложенное, имхо, имеет право на жизнь. Смею Вас уверить, что пакетное предложение Кадры-зарплата-FI в сжатые сроки, да за разумные деньги, весьма заманчиво (за пределами "традиционных" клиентов SAP AG, ес-но ;).
И беспокоиться SAP-консалту в общем-то нечего - это не потеря клиента в конкурентной борьбе ;). И кто сказал, что "БДНК" завтра не будет у всех на зубах как сейчас "1С"? ;) - пусть дерзают ребята - побольше таких.

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение на базе SAP HCM в действии?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 10 2009, 16:29 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 30 2009, 11:13
Сообщения: 50
Мнение этого Человека (Skif ), Почетного гуру форума, очень ценно для нас. СПАСИБО!

А еще у нас автоматически склоняются (падежи) наименования подразделений, штатных должностей и ФИО.
У нас все документы в Worde (бесплатная альтернатива интерактивным Adobe). Нами разработан специальный движок, который легко генерирует XML-документы Word, Excel на стороне сервера на основании данных и загруженных шаблонов.
Не совсем понятно почему возникла мысль о Cost Planning, ведь речь шла о штатном расписании, а не о планировании бюджета. Присоединять к приказу можно любые файлы. Дополнительно содержание (текст) приказа сохраняется в "Вербальном описании" у приказа, поэтому приказ еще раз можно также сформировать из системы, и если необходимо просмотреть сканированную версию с подписью. Файлы хранятся стандартным образом на сервере SAP, для этого используются стандартные ФМ.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение на базе SAP HCM в действии?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 10 2009, 19:18 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Skif написал:
С точки зрения клиента не стоит опускать стоимостно-временную составляющую. Сколько займет внедрение проекта в "традиционной" методике SAP?

Сейчас делаем "традиционный" проект. 150 чд, включая месяц суппорта. По времени - 5 мес (клиент быстрее не может). Профиль клиента - машиностроение, 2к душ. При желании продолжительность проекта можно месяцев до 3 срезать влегкую.

Коллега_нов написал(а):
А еще у нас автоматически склоняются (падежи) наименования подразделений, штатных должностей и ФИО.

What for? Где это обязательно необходимо?

Цитата:
У нас все документы в Worde (бесплатная альтернатива интерактивным Adobe).

А вот это уже чистое вранье. Adobe Acrobat Reader - бесплатен. Под все платфомы. Word стоит денег.

З.Ы. После обновления флеша ни под лисой, ни под оперой ничего не отражается


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение на базе SAP HCM в действии?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 10 2009, 19:26 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Proforg написал:
Цитата:
У нас все документы в Worde (бесплатная альтернатива интерактивным Adobe).

А вот это уже чистое вранье. Adobe Acrobat Reader - бесплатен. Под все платфомы. Word стоит денег.
Не, насколько я понял речь про интерактивный Adobe - где пользователь сможет менять содержимое полей документа, нажимать всякие кнопки типа "оформить заказ" и т.п. и на использование данной интерактивности требуется специальная лицензия за отдельные деньги.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение на базе SAP HCM в действии?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 10 2009, 20:00 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
sy-uname написал(а):
где пользователь сможет менять содержимое полей документа, нажимать всякие кнопки типа "оформить заказ" и т.п. и на использование данной интерактивности требуется специальная лицензия за отдельные деньги.

Передавать стандартными средствами данные обратно в сап - это действительно отдельные деньги. Но об этом в сабже речь не идет
Редактирование полей (комментарий там какой) - денег не просит. См. 4-ФСС стандартную


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотите увидеть решение на базе SAP HCM в действии?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 10 2009, 20:01 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, сен 05 2009, 11:28
Сообщения: 23
Цитата:
Не, насколько я понял речь про интерактивный Adobe


Имеется в виду обычный Acrobat reader, который можно бесплатно скачать и в котором последние несколько лет сделаны сап-овские формы.
САП кажется имеет соглашение с Acrobat на эту тему (с майкрософтом - нет) и поэтому для ПРОДУКТа формы в Acrobat более правильное решение.
К сожалению четких ответов не поступило на вопросы насчет полнотектного поиска, технлогии хранения(ERP или Content server), рабочего места для сканирования.
Функциональность "Планирование и выполнения бюджета" использует настройки Cost Planning, я может неточно выразился.

_________________
С уважением,
HR-Consulting
в ASAP-Consulting

SAP плохо не делает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB