2kriska
Плановая цена, которая заведомо будет отклоняться от факта не нужна экономистам, производственникам и в конце концов менеджерам. Т.е. либо у Вас бизнес-пользователи чего-то не понимают, либо Вы не совсем понимаете их реальные потребности (например, если слушаете точку зрения только узких специалистов на местах).

Osm, ваше мнение по поводу "такой" плановой цены полностью разделяю. Но у наших экономистов очень много ограничений в виде постановлений, необходимости отчитываться перед в Министерстве, они очень строго следуют букве закона. Поэтому если так сказаано в постановлении или где-то еще, то они будут следовать этому беззаговорочно, будь это хоть трижды нелогично.

Можно пример такого закона в студию, который ОБЯЗЫВАЕТ экономистов предприятия расчитывать пановую себестоимость на основании будующих спецификаций, понимая при этом, что производство по ним работать не будет.
Скажу честно не верю. И скажу, что очень часто, надо реально фильтровать требования клиента. И случается что он свои требования "приврывает" различными трудноустраняемыми или внешними факторами. А на самом деле, по большому счету, все просто сводится к тому - что а) мы так делали всегда б) у него это явно или не явно прописано в KPI (называться и регламентироваться а предприятии это может по разному, но надо зрить в корень:))

Левон
+1

Передаю ответ экономиста дословно: "мы работаем по действующему маршруту. Если технологи считают, что изменить спецификацию нужно именно сегодня, то мы с ними полностью согласны - им виднее. А то, что в производстве примут изменения позже и будут отклнения плана с фактом - это нормально, план с фактом никогда не совпадают. Законодательство требует калькуляцию с расшифровкой материальных и трудовых затрат согласно технологической документации"

По конкретному документу нормативному обещали поискать.

Т.е. если я, почитав научно-фантастическую литературу, предоставлю технологическую калькуляцию 2050г то это всех устроит?
Ну я так понимаю, что спортить не о чем. Просто хотелось бы еще привести надуманный пример в продолжение таких размышленй (все совпадения вымышлены:))).

Технологи с экономистами решили на автовазе в Калину запихнуть начинку от шестисотого. Сделали спецификацию, все посчитали. Отлично. И ещу уж как совсем крайность - даже показали ее клиентам. Тот довольный - беру. А то, что производство консервные банки делает - ну это их проблемы. Главное - технологи прикинули - что так сделать можно, а экономисты даже обсчитали, сколько это будет стоить:)

2kriska
Скажите, Вам это сказал какой экономист - цеха, подразделения? Полагаю, что если Вы сформулируете Вашу проблему перед начальником планово-экономического отдела завода или начальником экономического управления, ответ не будет столь категоричен.

Ну и чтобы развеять окончательные сомнения, вот конкретные ссылки на нормативы с этими требованиями:

«В нашей работе мы используем методические рекомендации мин.промышленности РБ разработанные в соответствии с Основными положениями по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции,утвержденными Минэкономики от 26.01.98№19-12/397,Мин.статистики и анализа от 30.01.98№01-21/8,Минфинансов от 30.01.98 №3,Национальный реестр нормат-правовых актов РБ,1999г №39,8/314;2000г,№82,8/3896;2002г,№91,8/8327;2003г,№22,8/9116;2004г,№20,8/10470 и другие .
В этих метод.рекомендациях п.2.5.4 "Для составления нормативных калькуляций (они отражают себестоимость узлов, деталей,готов.изделий по действующим нормам затрат на начало каждого месяца и используется как расчетная основа для составления плановой калькуляции,нормат.учета затрат на производство и определения фактич себестоимости) используется конструкторско-технологическая документация(комплектовочные ведомости применяемости деталей,спецификации на комплектующие изделия,карты технологического процесса изготовления деталей и узлов и др)
Конструкторско-технологическая документация является эталоном для расчета нормативных затрат. Каких-то временных изменений и разрешений в течение месяца может быть очень много, но базой для расчета является конструкторско-технологическая документация.»

Тогда можно сказать следующее - конструктор делает какие хочет изменения когда угодно не согласуя с производством, производственник начинает производство по новой спецификации когда захочет, причём, вероятно может быть так, что производственник никогда не начнёт произодство по некоторым спецификациям (если они изменятся несколько раз до конца задела)
Вывод - им нужны две разные спецификации (т.к. одна спецификация одинакова на один момент времени сразу во всех областях действия).

Есть понятие постоянное и временное изменение.
Для временных изменений (материал, нормы расхода материала, нормы времени и т.д.) должны быть:
- альтернативные материалы и утвержденные списки замен (материалы заменители);
- для альтернатив соответственно будут свои нормы расхода, плюс возможны отклонения от норм (нормативный брак, тех.потери и т.д.);
- для норма времени тоже будут отклонения.
Если происходит множество разовых изменений временно характера - эти изменения надо отражать как свершившийся факт при подтверждении РР-заказов.
Если изменения временные и не очень длительного характера - изменения должны касаться спецификации РР-заказа, т.е. все изменения отражаются в РР-заказе для выпускаемой партии деталей (на кол-во заказа).

При соблюдении вышенаписанного мною - вы соблюдаете рекомендации Республики Беларусь и решаете проблему с изменениями.
Если вы будете идти на поводу у конструкторов и технологов, а хотелок у них поверьте мне (за 4 года внедрения PLM-систем наслушался) - очень много
Выход из ситуации - СТП (Стандарт Предприятия) где прописывается как и с какими изменениями надо работать. Его нужно либо переписать, либо дополнить применительно к текущей системе управления данными на предприятии, а именно SAP ERP.

Собственно базовый расчет проводится на начало месяца.
Я так понял, что изменения в течение месяца в расчет плановой стоимости не берутся, поэтому без разницы, какая у номера изменения дата. Необходимо просто расчитывать плановую калькуляцию на начало месяца и все. Так для расчета плановой калькуляции на декабрь - брать данные на 1 декабря и т. д.
А технологи живут своей жизьнью. Их изменения отразятся в факте проведения производства...

Расчет то проводится на начало месяца и именно в этот расчет должны попасть все технолгические изменения, выполненные за месяц. Если у производства изменения вступят в силу через 3 месяца (и отразится это в факте), то цену необходимо считать 1 декабря только с учетом всех этих изменений, следовательно дату разузловки надо ставить 1 декабря + 3 месяца.

Вообще-то любое конструкторско - технологическое изменение согласовывается с производственниками, плановиками, снабженцами и экономистами и именно производственники, плановики и снабженцы должны определять дату начала действия каждого изменения спецификации, исходя из: остатков старых материалов, возможности закупки новых, готовности ТПП, готовности самого производства и т.д. . Так было всегда, даже в славном СССРе.

Технологи отражают изменения в течение 3-х дней после поступления извещения от конструкторов. А производство определяет дату, когда эти изменения должны вступить в силу у них. А цену плановую считают плановики ежемесячно с учетом всех изменений, которые были отражены технологами, не зависимо от того, когда эти изменения вступят в силу в производстве.