Предлагаю проголосовать относительно необходимости создания такой организации как профсоюз консультантов САП. Так же прошу высказывать свои мнения и пожелания.

Спасибо всем уже проголосовавшим и только собирающимся это сделать.
Тенденция уже есть

Имея небольшой позитивный опыт - голосую "за".

Небольшой промежуточный итог.
Мнения разделились почти поровну.

По моему мнению сугубо против опытные уверенные в себе консультанты. Которые с работодателем на ты и уверены, что их права не надо отстаивать. Также всякие менеджеры и сотрудники отделов кадров(которые на форуме сидят просто чтобы мониторить обстановку в мире и подбрасывать дезу относительно состояния на рынке).
Еще против могут быть достаточно взрослые люди, которые захватили СССР, где профсоюз был филиалом известной организации.
За начинающие консультанты, еще не свосем в себе уверенные.
Фрилансеры, мне кажется, воздержались...

1. Отбросьте всякую конспирологическую шнягу. Получается на уровне всяких, которые крах америки предсказывают в соседнем разделе.
2. Всякие менеджеры у вас за профсоюз голосуют

С трудом себе представляю меры воздействия профсоюза на работодателя в консалтинге. Допустим, все хотят повышения зарплаты на 10%. Работодатель не согласен. Вы будете устраивать забастовку устраивать до выполнения ваших требований?
Единственный актив консультанта - это его репутация, этим действием вы её в нуль загоните.

На клиенте еще проще. В качестве штрейкбрейхеров используется аутсорс или фриланс.

Спасибо за дельное замечание. Самому стыдно стало...

Это только мои предположения. Если про кого зря сказал прошу простить.

Вот в этом и проблема рынка труда. Что смотрят не на технические знания консультанта а сам знаешь на что.

А вот в этом наверное и есть главная проблема. О ней я писал в соседней ветке. Даже если человек знает что с его предшественником обошлись плохо - он все равно пойдет в эту фирму. Потому что предшетсвенник сам дурак. Нет вообще никакой цеховой солидарности. Есть только желание подняться опустив другого. А большой профсоюз как раз может с этим штрейхбрейхерством поборотся....

Бизнес такой, люди гибнут за металл
и готовы погубить соседа, если сосед мешает, и никакой профсоюз не поможет
Но идея хорошая, поддерживаю

И правильно. Т.к. расстановка галочек - это процентов 10-20 работы. А вот как человек работает, как общается, вряд ли спрыгнет с проекта до окончания или в середине фазы и тыды - за это и платятся деньги. Поинтересуйтесь, как оно у юристов или адвокатов.


1. Позиции могут быть разные. Допустим, в одну и ту же фирму можно войти на разных условиях (простым консом или манагером, например). При том, что фирма может быть чОрной, но лично у вас могут быть вполне приличные условия. Это лишь вопрос договоренностей.
2. Может произойти смена менеджмента/собственников
3. Профсоюз может бороться с штрейкбрейхерами только противоправными методами. Т.к. контрактор из профсоюза - это фигня какая-то

Лучше вообще организовать гильдию саперов, которая решала бы кому можно работать с САП, а кому нет, заведовать вопросами жизни и смерти в общем. Хотя, что я говорю, такая гильдия уже есть в Вальдорфе !

На мой взгляд любая организация профсоюзного толка будет вредна и направленна на улучшение уровня жизни её лидеров, захват контроля над сегментом рынка рабочей силы и прочие милые дела. Кроме того, благодаря некоторым особенностям законодательства (во всяком случае России) реальную защиту работников она не сможет обеспечить, так-что тут и нечего огород городить (да и надобность такой защиты весьма сомнительна в современном мире). Насчет эффективных западных профсоюзов кризис тоже много показал - массовые сокращения и безработицу их деятельность не останавила.

Не знаю как у адвокатов. И спросить не у кого...
Насчет коммуникаций может ты и прав. Видел успешных консультантов, которые в системе буквально не в зуб ногой, но с пользователями общий язык умеют находить - так вот у них работа спорится.....
А насчет чтоб человек работал хорошо и спроекта в середине не спрыгнул. Так пусть менеджер платит консультанту как и себе - никто спрыгивать и не будет....

Тут с тобой согласен. Практически все от человека зависит.
Как в молдежных бандах - как себя поставишь то и заработаешь. Так мы консультанты или....?

Это определяется сознательностью членов данной организации.

Законодательство примерно такое же как и везде. Скорее это так называемый менталитет самих людей.

[/quote]
Ну не скажи - на западе забастовки дают некоторый эффект...

имея небольшой опыт состояния в профсоюзе (5 лет), могу сказать что это полная фигня (извиняюсь за выражение), только деньги дерут, а пользы никакой.

В данном случае мы пытаемся идиализировать идею и надеемся на сознательность лэдей.
А ты состоял в профсозе, который явяется частью организации. И начальник которого замдиректора и по совместительству сотрудник известной организации..

Несравнимый уровень ответственности.

2 Proforg: ник Proforg просто обязывает голосовать "за"