Текущее время: Пн, сен 08 2025, 22:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
adem написал(а):
Кстати, про ограничения ADS под HP-UX/IA64 впервые слышу. И на практике все работает, проблем <я не знать русский языка>.
Можно уточнить о чем речь?

Ну его и зарелизили не так давно, да и не до конца :)
Нотка 1133230

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:07 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, авг 09 2010, 21:04
Сообщения: 24
Представители SAP рекомендуют все же DB/2.
Почему?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
alex2808 написал(а):
Представители SAP рекомендуют все же DB/2.
Почему?

1. SAP с Oracle в очередной раз поругались ;)
2. Если рекомендацию дает не SAP СНГ, то может быть связано с тем, что в Европе DB2 больше распространена
3. Связано с тем, на каком оборудовании/оси Вы собираетесь работать, и SAP это знает

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:28 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
А вот помню, какое-то время назад SAP с MS заключили какое-то партнерское соглашение.
И саповские маркетологи активно рекомендовали MS SQL. Скидками заманивали :)
Так что на вопрос "почему"...

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:29 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, авг 09 2010, 21:04
Сообщения: 24
avlag написал:
alex2808 написал(а):
Представители SAP рекомендуют все же DB/2.
Почему?

2. Если рекомендацию дает не SAP СНГ, то может быть связано с тем, что в Европе DB2 больше распространена

Как раз она!
:)
Оборудование и платформа все еще в стадии выбора.
Так почему они именно DB/2 рекомендуют?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:41 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
alex2808 написал(а):
avlag написал:
2. Если рекомендацию дает не SAP СНГ, то может быть связано с тем, что в Европе DB2 больше распространена

Как раз она!
:)
Оборудование и платформа все еще в стадии выбора.
Так почему они именно DB/2 рекомендуют?

Так спросите у них, да? ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:46 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2010, 15:21
Сообщения: 30
Кстати, дополнительный вопрос по теме DB2.
Работаем на DB2 на удаленном базисе, который полностью поддерживается аутсорсером у них на application provider площадке.
Недавно вылетела база. Как оказалось у аутсорсера бекапы были битые. Они объяснили тем, что на DB2 нет он-лайн проверки бекапа на правильность.

На основании этого они рекомендовали нам перейти на Оракл, но обслуживание будет стоить дороже.

Это правда или нам "слепили отмазку"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 13:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
Каковы бы не были технические причины, сорсер явно пытается вас развести, перекладывая свою ответственность на вас, за ваши же деньги.
Есть какая-то онлайновая проверка или нет ее в БД, это неважно. Он отвечает за целостность бэкапов и точка.
Причем с технической точки зрения задача не является нерешаемой или требующей какую-то специальную БД.
Да хоть файловый бэкап, все-равно целостности резервных копий можно добиться.

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 15:06 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 15 2006, 07:01
Сообщения: 286
Откуда: Almaty
avlag написал:
Я бы немного с другой стороны посмотрел на вопрос.
Когда меня спрашивают какое железо/ось/базу лучше использовать, я отвечаю примерно в таком ключе: - А на что админов сумеете найти (или уже имеете) то и используйте ;)

И как жить будете? А и если найдете нормальных админов всю жизнь над ними трястись придется, как бы куда не ушли.
Так что никуда от Oracle не деться ;)


к людям тоже привязываться не хорошая идея, на мой взгляд
у нас один клиент, на этапе старта захотел на SQL сервере - ИТ-шник предпочел её.
потом, кажется еще до продуктивного старта он ушел, а система так и живёт на SQL сервере. новый ИТ-шник жалеет, что не Oracle на линуксе. правда я не знаю как насчет цены.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 05 2010, 12:31 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
avlag написал:
Я бы немного с другой стороны посмотрел на вопрос.
Когда меня спрашивают какое железо/ось/базу лучше использовать, я отвечаю примерно в таком ключе: - А на что админов сумеете найти (или уже имеете) то и используйте ;)
Ну решите Вы, что Вам лучше использовать DB/2. Под AIX. Или под Z/OS. И деньги на железо соответствующее у Вас найдутся. Только вот в ближайших паре тысяч километров таких специалистов нет. И как жить будете? А и если найдете нормальных админов всю жизнь над ними трястись придется, как бы куда не ушли.
Так что никуда от Oracle не деться ;)
С железом тоже аккуратненько надо. HP/UX на IA64 - легко ищется и реализуется. И в обслуживании не сложно. Только вот ADS под это сочетание с некоторыми ограничениями существует. Аналогично с соляркой под x64. Хотя работает - полный вперед :)


В принципе все правильно:) НО! солярщиков много - аксоидов сейчас прибавляется - поскольку на рынке вот такая чехарда происходит - НО в принципе - все равно все железо на поддержке у интегратора:). Так что есть время и выучить своих и в принципе больших проблем не поиметь - если выбрать нормального интегратора конечно и нормальный договор составить:) По поводу DBA - в САПе знания реального DBA (ну например уровня OCP) нужны на очень узком участке - там где базы - как минимум больше 1 Тб и очень серьезная нагрузка. В принципе - это практически только ретейл. В остальном уровень OCA вполне достаточен....

Ну да ораклисты дешевле DBтушников:) и сановцы дешевле в принципе аиксоидов - на сегодняшний момент времени...
а так - да никакой разницы. Только возможности самой СУБД - потянет не потянет.

насчет онлайн проверки бэкапов - вообще-то у САпа существуют рекомендации для любой базы данных - восснанавливаться периодически:)
Аутсорсинг был ОБЯЗАН обеспечить. Не устаю повторять - тщательно нужно выбирать аутсорсеров - а не брать "домашние" компании или что подешевле...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 10:39 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, авг 09 2010, 21:04
Сообщения: 24
Svetlana написал(а):
avlag написал:
Я бы немного с другой стороны посмотрел на вопрос.
насчет онлайн проверки бэкапов - вообще-то у САпа существуют рекомендации для любой базы данных - восснанавливаться периодически:)

Эти рекомендации как то оформлены в ноту?

Под восстанавливаться, Вы имели ввиду поднятия бэкапа на тестовом сервере?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 10:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
alex2808 написал(а):
Svetlana написал(а):
вообще-то у САпа существуют рекомендации для любой базы данных - восснанавливаться периодически:)

Эти рекомендации как то оформлены в ноту?

Ноты оформляются по конкретным проблемам. А это рекомендации, основанные на элементарном здравом смысле.
В общем случае, восстановление из бэкапа требуется редко, и связано, чаще всего, с disaster recovery.
За время жизни системы эта процедура может вообще никогда не понадобиться.
Но если вдруг потребуется восстановить систему, хотелось бы иметь уверенность, что бэкап сделан правильно и персонал умеет его восстанавливать как на старом железе, так и при подъеме с нуля.
А чтобы иметь такую уверенность, надо периодически тренироваться в восстановлении системы из бэкапа. Ну и иметь регламент на все процедуры. С расписанием ответственных лиц.
Правда, на моей практике, была только одна компания, которая при закупке железа предусмотрела отдельный сервер для проведения тестовых процедур восстановления системы из бэкапа. :(

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 13:01 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
avlag написал:
Правда, на моей практике, была только одна компания, которая при закупке железа предусмотрела отдельный сервер для проведения тестовых процедур восстановления системы из бэкапа. :(

Зато на всех проектах через некоторое время после продуктивного старта обязательно у кого-нибудь да возникает зуд необходимости поднять копию продуктива. Да еще и обновлять ее относительно регулярно. Вот вам и тренировка поднятия и проверка читаемости бэкапа, по полной схеме.

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 13:53 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
adem написал(а):
avlag написал:
Правда, на моей практике, была только одна компания, которая при закупке железа предусмотрела отдельный сервер для проведения тестовых процедур восстановления системы из бэкапа. :(

Зато на всех проектах через некоторое время после продуктивного старта обязательно у кого-нибудь да возникает зуд необходимости поднять копию продуктива. Да еще и обновлять ее относительно регулярно. Вот вам и тренировка поднятия и проверка читаемости бэкапа, по полной схеме.

Только не абстрактную копию продуктива, а скопировать данные в Q&A или в разработку :) А это без бэкапа проще делать.
А зачем, в нормальных условиях, делать копию продуктива? Да и с точки зрения секьюрити не совсем хорошая идея иметь дублированные продуктивные данные ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 15:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
avlag написал:
Только не абстрактную копию продуктива, а скопировать данные в Q&A или в разработку :) А это без бэкапа проще делать.
А зачем, в нормальных условиях, делать копию продуктива? Да и с точки зрения секьюрити не совсем хорошая идея иметь дублированные продуктивные данные ;)


Когда размер продуктива считается уже сотнями гигов, то копирование продуктива в тест уже с дури-то не сделаешь. С бэкапа поднять получается гораздо проще. На таких объемах копирование манданта просто не выполнится, по крайней мере за приемлемое время.
С другой стороны, у меня был случай, когда получив систему в эксплуатацию с давней историей, обнаружил, что там имелась привычка регулярно, раз в пару месяцев, накрывать тест продуктивом. Просто восстановлением из бэкапа. Вот где коры были...

А на кой ляд это нужно, обычно для самого загадка.
Все объяснения сводятся к "нам нужно протестировать/проверить на реальных данных". Или "нам нужно состояние системы на такой-то момент в прошлом"

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB