Текущее время: Сб, июл 19 2025, 21:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему саперам так мало платят относительно их выработки?
СообщениеДобавлено: Вт, мар 08 2011, 19:46 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Вс, ноя 28 2010, 16:38
Сообщения: 26
Откуда: Россия
Пол: Мужской
chumpa написал:
сап-консалт конечно выставляет с т.з. 1сника дневные рейты в счёте к заказчику
однако у нормального консалта и затраты несопоставимы (при партнёрском статусе) и риски обычно выше и проектов поменьше и борьба за них неслабая
так что в итоге неудивительно что средний консультант по сап-тематике == 25% верхнего 1Са


Предположим, зарплата "среднего" консультанта в Москве равна 50 т.р.?
(хм, насколько это верное предположение? сумму выводил исходя из верхней планки 1С-ников.)
При этом мы получим, что очень серьезные 1С-ники получают 200 т.р. (такие люди есть, но их мало, очень мало, если говорим именно об исполнителях).

Склоняюсь к соотношению 1/3.
Однако,не совсем понятно, к чему эти соотношения (1/3,1/4), когда речь в топике идет о соотношении того, что заработала компания на консультанте, и что получил сам консультант.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему саперам так мало платят относительно их выработки?
СообщениеДобавлено: Ср, мар 09 2011, 09:18 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
MAlV написал:
Однако,не совсем понятно, к чему эти соотношения (1/3,1/4), когда речь в топике идет о соотношении того, что заработала компания на консультанте, и что получил сам консультант.


Есть случаи простые: консультант получил _за месяц_ 100000 рублей зарплаты на руки, округлим до 140 т.р. с налогами и обязательными сборами (не помню сколько там). Без НДС он назакрывал на 300т.р. скажем (рейт 15000 при 20 дневном рабочем месяце). Вполне нормальная ситуация.

Должен ли он считать что его "обули" на 50-100 т.р. с т.з. одинэсника?

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему саперам так мало платят относительно их выработки?
СообщениеДобавлено: Ср, мар 09 2011, 10:01 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Пропорции постепенно меняются.
В 2001-2002 консультанта продавали по 1000-1100$ при з/п в 2000$. Сейчас ставки примерно такие-же, ну или в 1,5 раза больше, а з/п в 2-4 раза больше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему саперам так мало платят относительно их выработки?
СообщениеДобавлено: Ср, мар 09 2011, 10:12 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 21 2004, 17:54
Сообщения: 67
Не согласен.
Для клиента сто штук может и нормальная зарплата, но для КК маловато (а в данном случае рассматриваются именно они).
Не менее 120000 за хорошего опытного абапера (конечно, не уровня К4). Если не применять оптимизационные схемы, то с налогами умножайте на полтора. Добавьте отчисления на отпуск (не забывайте, что без малого один месяц в году человек получает зарплату не работая). Получается порядка 195 тысяч. Если применять УСН, ну пусть сэкономите тысяч 25.
И это только прямые расходы, а про косвенные забыли? Офис, бухгалтер, секретарь, куча всего прочего. А потом еще вдогонку налог с прибыли 30%.

Что касается ставок, то 15 тысяч за абапера это совсем неплохо. Часто бывает и поменьше, поверьте, особенно в нынешние времена. За реально сильных абаперов конечно платят больше, но они и стоят дороже.

Добавьте ко всему этому потенциальные простои. В КК без этого не бывает. А если без простоев, то это уже контрактная основа (а в таких случаях ЗП, по-хорошему, умножай на полтора).

Так что все далеко не так радужно, как может показаться.

Да, есть компании, которые, условно говоря, получают с клиента штуку в день, а платят работнику штуку в месяц. Не будем показывать пальцем, за примерами далеко ходить не надо. НО, поймите, подобные компании на самом деле занимаются не консалтингом, по сути это просто ширма.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему саперам так мало платят относительно их выработки?
СообщениеДобавлено: Ср, мар 09 2011, 10:48 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
abaper написал(а):
Так что все далеко не так радужно, как может показаться.


собственно это я и хотел продемонстрировать 1сникам :D
Даже при 100% загрузке и средних ставках/зарплатах по части специализаций (абаперы, базисники) всё практически в себестоимость выходит. По более дорогим и крутым специалистам -- ставки больше но и риски не найти применение специалисту выше.

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему саперам так мало платят относительно их выработки?
СообщениеДобавлено: Ср, мар 09 2011, 11:25 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пн, янв 31 2011, 16:03
Сообщения: 44
abaper написал(а):
Что касается ставок, то 15 тысяч за абапера это совсем неплохо. Часто бывает и поменьше, поверьте, особенно в нынешние времена. .


Хм... Не думал, что все так плохо. :cry: Если пересчитывать на дни, то у 1сников ставка сопоставимая...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB