Текущее время: Ср, июл 02 2025, 13:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Справедливый размер зарплаты
СообщениеДобавлено: Чт, июл 07 2005, 20:10 
Гость
Подскажите pls, как можно определить "справедливый" размер зарплаты консультанта при следующих условиях:
на проекте у заказчика он работает один, т.е. время менеджера на него не тратится и он сам в управлении другими консультантами не участвует. За его работу заказчик ежемесячно платит его работодателю X долларов (предположим, что X близко к среднему по рынку и не включает откатов и т.д.). Консультант имеет оплаченное обучение, сертификацию, отпуск, больничный - и все. Зарплата не белая (но обналичивает деньги все равно работодатель, конечно). Проект длительный (годы), консультант играет в нем заметную роль и труднозаменим. Сам же факт договоренности о проекте - целиком заслуга компании без участия консультанта. Работодатель без громкого имени, раскрученного бренда и т.д.
В каких пределах может быть разумное соотношение Y/X, где Y - зарплата консультанта? Понятно, что в конкретном случае правильный ответ - "как договорятся", и единого справедливого соотношения быть не может. Но, может быть, есть какие-нибудь оценки примерного диапазона, в который обычно попадают реальные соотношения подобного рода? Типа "50% никому еще не давали, а меньше 20% - наглая эксплуатация" и т.д.?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 09:04 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:26
Сообщения: 216
Забавно, похоже на то, что вопрос задает работодатель :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 09:13 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Года 4 назад видел на просторах инета методику расчета - ссылку к сожалению дать не могу - не сохранилась


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Справедливый размер зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 14:02 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Ср, мар 09 2005, 14:58
Сообщения: 45
Откуда: Москва
неужели беря лишний доллар себе в карман совесть мучает? :P
имхо, правильная формула может быть только в БИГ 4 и самом САПе - всё остальное, как вы и написали "как договорятся", т.е. чтобы у работника стимул работать был.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 16:24 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, мар 30 2005, 10:30
Сообщения: 102
Все от тебя зависит! Есть голова на плечах - проси больше, нет значит не выпендривайся!
Но если есть сертификат + год стажа и покрайней мере один удачный проект (самостоятельный), то меньше 1500$ просто грех такому сотруднику платить!
А так если хочешь понять сколько ты стоишь, походи по собеседованиям, посмотри сколько тебе могут предложить! Да котировки рынка труда не забывай просматривать!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 16:36 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Справедливой зарплаты не бывает.. как ни крути... с какой стороны не посмотри... Нам, работникам, обычно кажется, что мало... им, работодателям, что много... Хотя бывают исключения...
И надо признать, что нам платят больше, чем многие из нас стоят.. просто таков рынок.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 09 2005, 17:06 
Гость
DiaRom написал:
Справедливой зарплаты не бывает..


Ну а если предложить такую шкалу:

с точки зрения консультанта: работаю как везде, получаю также или больше - зарпллата справедлива

с точки зрения работодателя - предложенная кучка дензнаков позволила найти нужных людей, которые в срок решили задачу - при том что сначала предлагал меньше, потом по нарастающей и вышел наконец на рубеж, когда люди пришли.

Причем для работодателя такая метода еще даст и оценку его профессионализма - если после отделения кучек от общего пирога денег много осталось - он крут

Сойдет?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 11 2005, 09:03 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 15 2004, 12:43
Сообщения: 101
Откуда: Люберцы
Burning Daylight написал(а):
Ну а если предложить такую шкалу:

1. с точки зрения консультанта: работаю как везде, получаю также или больше - зарпллата справедлива


По первому пункту согласен, хотя что значит как везде? ;) Можно только гадать, как там везде пока сами где-то еще не попробовали (слова друзей там работающих не критерий они же у Вас здесь:) не работали) и опять же проект проекту рознь, но в принципе согласен.
Burning Daylight написал(а):

2. с точки зрения работодателя - предложенная кучка дензнаков позволила найти нужных людей, которые в срок решили задачу - при том что сначала предлагал меньше, потом по нарастающей и вышел наконец на рубеж, когда люди пришли.

Вот тут зависит от того когда люди пришли, зачастую работодатель неохотно поднимает планку... до последнего момента когда уже почти поздно и нужны люди НАСТРАИВАТЬ систему, тут уже дают денег лишь бы не сорвать проект, народ пашет выходными и ночами (больше чем обычно по выходным!!!) и к тесту например все более или менее... А уж после запуска в продуктив и успешному закрытию месяца... работодатель начинает задумываться, а не многовато ли я им плачу? Ого, рынок-то нифигово завышен и работают ребятки мои вроде не сильно напряжно и после 8 перестали сидеть, а уж выход в выходные вообще редкость... Как такое развитие?
Зачастую второго человека в команду, когда уже этап тестирования идет, берут на меньшие деньги, мол помогать будет ведь, а не один пахать...
Причем положение одинаково и на внутреннем проекте и в консалте...

Burning Daylight написал(а):
Причем для работодателя такая метода еще даст и оценку его профессионализма - если после отделения кучек от общего пирога денег много осталось - он крут
Сойдет?


Крут он если, поддерживает планку после внедрения, денег остается на премии бонусы и дальнейшее развитие системы. Главное не останавливаться на решении задач проекта и не впадать в статику: "уф сделали, теперь держим, держим, держим...."

_________________
Можно конечно упустить хорошую драку... Но ведь тогда в следующий раз не позовут!!!
(с) "Миф" Роберт Асприн


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB