кстати, интересная идея. надо у американцев в саппорте цвет кожи повыяснять а то вдруг откроется страшное.

Вспомнилось...
Год так примерно 1995-1996. К нам привели работать электронщиком кубинца (черного, совсем черного). Работник он ни какой, но т.к. жена на предприятии совсем не последнее лицо то пытаемся утилизировать в рамках приличий. Глядя на наши попытки поставить это чудо так, чтобы вреда не сильно много получалось один перец выдает: "Я не расист, но негры должны быть белыми!".
Короче, ни разу я не слушал потом положительных отзывов (кроме случаев когда индусы в ходе работ своих вынуждены менять на нормальных носителей языка клиента).

Целиком и полностью поддерживаю. Конечно, есть проекты, где работают условно адекватные индусы (к примеру, в Нестле так и было), но у нас это был кошмар. Совершенно нулевые люди, умеющие только жаловаться и скандалить и получающие полную поддержку НАШЕГО програм-менеджмента ("... ну, они же далеко, спеки переводятся индусами же с русского на английский, неизбежны ошибки, вы должны им все объяснить"). И все это на официально полностью русскоязычном проекте, где от консультантов не требовали знания английского.

to Admin, зачем брать совершенно нулевых удаленных индусов на чисто русский проект? Деньги?

Решение нашего европейского менеджмента, причины - деньги (хотя в итоге они стали золотыми) и типа современный стандарт ИБМ - все разработки силами оффшорных программистов.

это политика. зачастую большая. например, есть группа менеджеров и надо им как-то получить промоушн и они выкатывают большим менеджерам программу по кост дедакшн(экономии бабла). суть программы - а давайте всех нормальных девелоперов уволим,а их работу отдадим индусам, ну или откроем филиал в Индии, тут может разниться. Делается такая красивая прекрасивая презентация, где понятное дело все выглядит красиво и экономия немерянная. Большие менеджеры дают добро - все в оутсорсинг по максимуму! средние менеджеры получили промоушн, большие отчитались перед акционерами, все красиво. пока реальная работа не начинается и оказывается, что надо в 3 раза больше индусов,а потом еще и фрилансеров в придачу, чтобы за ними все подтирали и все стоит дороже чем было до того. Но кто ж признается то, что так слажал, тут уж не что промоушна будет, вытурить могут!

Да, а при роллауте в Россию никто никаких скидок не делает, все делается как обычно, с индусами. Скажите спасибо, если запланируют времени больше чем на Бельгию.

Угу, понятно, как обычно.

to Alldeadfish, спасибо за схему, буду знать

Besa
Готовишься стать менеджером среднего звена?

Угу, как в той хорошей песне

Вспоминаю как кошмарный сон...
особенно одного в Калькутте, и одного, тусовавшегося в Москве, который "наконец-то подстриг ногти" (с)

В Малайзии тут знаете сколько таких индусов У них это в порядке вещей, и не только это и не только у индусов...

Да ладно насчет ногтей национальность совсем не причем, в свое время работал в Алмате начальником информационно аналитического отдела, так у меня в отделе был программист 1С москвич, причем коренной, так его ногти могли наверно поспорить с ногтями того индуса, а какой код он выдавал, когда средневзвешанная цена у него рассчитывалась как среднеарифметическая ...

Я и не говорил, что они меня достали национальностью. Нет, совсем другим.
Например, отсутствием мало мальского образования и алгоритмического мышления. Необходимостью в функциональных спеках за них прописывать весь алгоритм до деталей (да и то не помогало!). Неспособностью понять алгоритм, который чуть сложнее перехода регулируемого перекрёстка. Неглубоким знанием ABAP-а, наконец. Ну и конечно привычкой сваливать все свои косяки на консультнта.

Мой сосед по дому (еще в Алмате) индус бизнесмен рассказывал что у них в Индии налажен конвеер, идешь по улице и тебе курсы: SAP, Oracle, Microsoft. Готовят в среднем по 6 месяцев, затем у них в США есть HR-агентства которые новоиспеченных по 1500$ заталкивают на работу, живут они там в общежитии что то тратят что то остается.
Как вы думаете если бы в России, да и в общем по СНГ, Abap-ерами становились не после пяти лет IT-шного образования а после полугодичных курсов, то насколько у них понимание стройности алгоритмов было бы развито? И насколько после такой слабой подготовки они были бы готовы отвечать за свой код - когда знаешь что тебя за косяки быстро выпнут и пойдешь заниматься тем же чем занимался до курсов, за которые кстати ты заплатил и выплачиваешь из ЗП.
Так что тут проблема не в людях, а в подходе к профессии в Индии и не требовательности заказчиков к качеству подобных ресурсов .

Мне кажется, что основная проблема - в жадности европейских менеджеров. Они стимулированы на экономию затрат, но при этом не знают русской пословицы "скупой платит дважды", и сказку о попе и работнике Балде - не читали. По такой логике давно пора дойти до конца: нанимать абаперов и базистов среди азиатских гастарбайтеров на 1-м километре Ярославки. "Насяйника, моя накодироваль, а транзаксий мало-мало работай, а потом не работай... шайтан аднака!"...