Текущее время: Пт, сен 21 2018, 19:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2011, 08:35 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 04 2007, 08:33
Сообщения: 169
Откуда: Almaty
Пол: Мужской
Добрый день!
Необходимо выявить плюсы и минусы подходов внедрения - методом "большого взрыва" либо часто делается Шаблон + Тиражирование. Посоветуйте, пожалуйста, где почитать. Может, кто-то так сможет подсказать. Спасибо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2011, 13:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 09:34
Сообщения: 1861
"Большой взрыв" - это типа одновновременно по всей компании (холдингу)?
"Шаблон + тиражирование" - подразумевается пилотный проект в одном из подразделений компании?

Второй вариант, пожалуй, предпочтительнее. А то ведь и самому взорваться можно.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2011, 13:39 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 12 2008, 10:07
Сообщения: 334
Откуда: Tbilisi, GE
Пол: Мужской
Может будет достаточно оценить технические возможности организации "Большого взрыва"?
При наличии удаленных подразделений, нескольких обособленных подразделений (юр. лиц в холдинге) - может просто не хватить сил выполнить "Большой взрыв". И как само собой разумеющееся, останется лишь один вариант: пилотный проект -> типовое решение -> тиражирование и последовательное включение в единую систему всех участников.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 09:35 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, апр 22 2011, 03:46
Сообщения: 78
Chirva написал:
Может будет достаточно оценить технические возможности организации "Большого взрыва"?
При наличии удаленных подразделений, нескольких обособленных подразделений (юр. лиц в холдинге) - может просто не хватить сил выполнить "Большой взрыв". И как само собой разумеющееся, останется лишь один вариант: пилотный проект -> типовое решение -> тиражирование и последовательное включение в единую систему всех участников.

+1
Я бы сказал, что на мой взгляд наиболее логичный метод внедрения. Хотя у нас было один раз что - то среднее между тиражированием и "большим взрывом": после первых 7-ми предприятий стартовали сразу на 37-ми других предприятиях (СУЭК). Собственно взрыв прошел успешно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 11:03 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 12 2008, 10:07
Сообщения: 334
Откуда: Tbilisi, GE
Пол: Мужской
В дополнение.

Опыт подсказывает, что даже "типовое решение" не всегда идеально ложится.
Увы, у каждого предприятия всегда найдутся свои особенности. Чаще всего связанные с непрофильными подразделениями.
Я давно перестал удивляться, но изначально меня несколько шокировало обнаружение колбасного производства на цементном заводе.
Что уж говорить о различных ОРСах и гостиницах в составе градообразующих предприятий.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 13:05 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 15:50
Сообщения: 3467
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Имхо, оптимальный вариант - это разработка общего шаблона с учетом всей компании (т.е. все ДЗО привлекаем)
Параллельно делаем ОЦО, выстраиваем процессы взаимодействия ОЦО и 1-2 площадок.
Затем несколько очередей тиражирования с мелкими докрутками изменений, произошедших с момента формирования шаблона.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 14:15 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 15:50
Сообщения: 1271
Откуда: с работы
Пол: Женский
я так понимаю, под большим взрывом понимается, что вы сразу внедряете максимум функциональности, а не за несколько этапов (например, сначала FI/CO, потом MM, HR и т.п.)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Ср, окт 19 2011, 14:24 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 12 2008, 10:07
Сообщения: 334
Откуда: Tbilisi, GE
Пол: Мужской
Galka написала:
я так понимаю, под большим взрывом понимается, что вы сразу внедряете максимум функциональности, а не за несколько этапов (например, сначала FI/CO, потом MM, HR и т.п.)


Нет, "большой взрыв" подразумевает,
что вчера все было по старому, а сегодня - ПО НОВОМУ!
Везде и сразу! В центральном офисе, во всех филиалах!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Чт, окт 20 2011, 10:57 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, апр 22 2011, 03:46
Сообщения: 78
Chirva написал:
Нет, "большой взрыв" подразумевает,
что вчера все было по старому, а сегодня - ПО НОВОМУ!
Везде и сразу! В центральном офисе, во всех филиалах!

звучит красиво и утопично.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Чт, окт 20 2011, 11:40 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 12 2008, 10:07
Сообщения: 334
Откуда: Tbilisi, GE
Пол: Мужской
SSE написал(а):
звучит красиво и утопично.


Именно поэтому встречается не часто.
Намного проще и реальнее раскатывать решение последовательно!
Ведь в каждом, самом захудалом, филиале найдутся люди.
Не просто люди, а пользователи, которых нужно обучить.

Вот и получается, что вместо "большого взрыва" делается один громкий "бабах", а потом все последующие отголоски этого "бабах".
А окончательные сроки зависят лишь об количества отдельных подразделений.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Чт, окт 20 2011, 16:02 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2010, 15:11
Сообщения: 109
Имхо, Шаблон+Тираж позволяет обкатать и устранить недостатки решения малой кровью. При большом взрыве косяки накрывают сразу всех, велика вероятность epic fail'а. "Поспешишь - людей насмешишь"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Пт, окт 21 2011, 11:47 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, апр 27 2006, 12:21
Сообщения: 40
Откуда: Москва
Плюсом большого взрыва является Эффект сопоставимый с ощущениями: " Вам гнилой зуб вырывают за минуту или в течении 4 часов".
и еще с анестезией или без? Что Вы выберете - ?

а если реально, то ответ такой - все зависит от бюджета и от профессионализма проектной команды, как со стороны исполнителя , так и со стороны Заказчика.
Любое из условий , при которых Большой взрыв может превратиться в Большой пук:
- внедрение проекта собственными силами;
- не профессионализм внешнего консалтинга;
- недостаточный контроль и поддержка административным ресурсом ( куратор проекта должен быть не меньше чем ген.дир.)
- "бюджетный" бюджет проекта;
- торможение енд-юзеров Заказчика;
- слабая проектная команда Заказчика;
- немотивированность проектной команды Заказчика;
- несоблюдение сроков проекта!
еще этот список можно продолжать достаточно долго, не вижу особого смысла, если речь идет об СНГ.
т.к. в СНГ почти повсеместно присутствует все выше перечисленное.

Поэтому что-бы что то внедрять выбирается 2 вариант: "Шаблон+Тираж"

здесь тоже есть риски, которые надо учитывать:
- Экономические кризисы ( почемуто последнее время часто встречаются) риск прекращения финансирования, проект то долгий.
- внут.проектная команда устала и ушла - в консалтинг например.
- куратор пошел на повышение, либо его сняли - новый слышать не хочет про SAP - ему и с 1С-ом хорошо.
- Консалтинговая компания несколько раз поменяла проектную команду ( текучка однако)

т.ч. легкой жизни не ждите - и лечите зубы у проверенного доктора.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Вс, окт 23 2011, 09:46 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 09:34
Сообщения: 1861
Цитата:
Плюсом большого взрыва является Эффект сопоставимый с ощущениями: " Вам гнилой зуб вырывают за минуту или в течении 4 часов".

imho некорректная аналогия. Правильно будет: "Вам надо вырвать 4 гнилых зуба. В разных местах ротовой полости. Будем рвать поочередно или попытаемся дернуть сразу все одним движением?".

А в целом я согласен с Вашим постом.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Пн, окт 24 2011, 12:30 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, апр 27 2006, 12:21
Сообщения: 40
Откуда: Москва
FisherMan написал(а):
"Вам надо вырвать 4 гнилых зуба. В разных местах ротовой полости. Будем рвать .... сразу все одним движением?"

ну это из области фантастики - если только не при помощи гильотины. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подходы к внедрению
СообщениеДобавлено: Пн, окт 24 2011, 16:38 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 13:17
Сообщения: 753
Пол: Мужской
Большой взрыв.
Сроки внедрения меньше, риски - выше, общая стоимость - меньше.
Шаблон и тиражирование.
Сроки внедрения больше, риски - ниже, общая стоимость - выше.

Как-то так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB