Текущее время: Вс, июн 29 2025, 22:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 27 2011, 12:20 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Alexy написал:
Нефте-Газ написал:
Потом появились "перебежчики" с НЛМК (Липецк). Тогда стало понятнее, что в Липецке многие функциональные решения были довольно сильно упрощены с целью упрощения внедрения, но с некоторым ущербом функциональным потребностям отрасли.

А можно этот момент по-подробнее?

Можно, с двумя условиями:
1. в личку,
2. Представьтесь реальным ФИО.
You're welcome!

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 30 2011, 11:26 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, ноя 29 2011, 14:40
Сообщения: 9
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой
Пол: Мужской
Коллеги, доброго дня!
Замечу, что в частности на Ижорском трубном заводе внедрение SAP проходит не *с чистого листа*. :wink:
На предприятии в течение последних 5-ти лет развивался и функционировал Oracle eBS.
Собственно вся необходимая заводу функциональность была в нём реализована.
Т.е. на предприятии есть глубокое понимание того, ЧТО именно им нужно от Системы,
пользователи достаточно высоко подготовлены и лояльны к работе в Системе как таковой.
При переходе на SAP оставалось *всего лишь* перенести эти наработки в новую *оболочку*.
Но насколько я знаком с ситуацией, даже этот *копи-паст* проходит не очень-то гладко…
:| :?:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 30 2011, 13:46 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
ОтСтанка написал:
Коллеги, доброго дня!
Замечу, что в частности на Ижорском трубном заводе внедрение SAP проходит не *с чистого листа*. :wink:
На предприятии в течение последних 5-ти лет развивался и функционировал Oracle eBS.
Собственно вся необходимая заводу функциональность была в нём реализована.
Т.е. на предприятии есть глубокое понимание того, ЧТО именно им нужно от Системы,
пользователи достаточно высоко подготовлены и лояльны к работе в Системе как таковой.
При переходе на SAP оставалось *всего лишь* перенести эти наработки в новую *оболочку*.
Но насколько я знаком с ситуацией, даже этот *копи-паст* проходит не очень-то гладко…
:| :?:

по моему мнению была допущена системная ошибка с миграцией данных. она проектировалась и велась децентрализованно. для старта с готовой работающей системы - очень сомнительный метод.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 30 2011, 14:08 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
ОтСтанка написал:
Коллеги, доброго дня!
Замечу, что в частности на Ижорском трубном заводе
...
При переходе на SAP оставалось *всего лишь* перенести эти наработки в новую *оболочку*.
Но насколько я знаком с ситуацией, даже этот *копи-паст* проходит не очень-то гладко…

Методика внедрения SAP на СС не предполагает никаких копи-пастов каких-либо локальных наработок в существующих системах.
Бизнес-процессы есть корпоративные (одинаковые для СС-Ресурса и СС-сталетрубный дивизион) и индустриальные (т.е. применимые внутри только одного дивизиона: либо СС-ст, либо СС-р. Поскольку ИТЗ не является отдельным дивизионом (не приравнен к отдельной индустрии), следовательно все процессы реализуются там так же, как например, на ЧерМК.
По крайней мере когда я ещё был на проекте, всё было так, поменялось ли что-то за последние 5 месяцев - не в курсе, но думаю, что вряд ли...

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 30 2011, 15:59 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Сб, ноя 20 2004, 13:02
Сообщения: 575
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Нефте-Газ написал:
Можно, с двумя условиями:
1. в личку,
2. Представьтесь реальным ФИО.
You're welcome!

Я думаю не только мне будет интересно, какие функциональные решения были сильно упрощены в Липецке и что требовалось отрасли, а также как это предлагалось решить не упрощая.
По-моему в Липецке старт не откладывался - может имело смысл и у вас немного упростить для начала?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 30 2011, 16:45 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Alexy написал:
Нефте-Газ написал:
Можно, с двумя условиями:
1. в личку,
2. Представьтесь реальным ФИО.
You're welcome!

Я думаю не только мне будет интересно, какие функциональные решения были сильно упрощены в Липецке и что требовалось отрасли, а также как это предлагалось решить не упрощая.

Кому интересно - уже и так знают. Если нет - всем отвечу личной почтой (см. выше).

Alexy написал:
По-моему в Липецке старт не откладывался - может имело смысл и у вас немного упростить для начала?

Совершенно согласен! Точно имело смысл. Но... "история не терпит сослагательного склонения..." (с)

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 30 2011, 20:39 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Нефте-Газ написал:
...Методика внедрения SAP на СС не предполагает никаких копи-пастов каких-либо локальных наработок в существующих системах.
...


вопрос в эффективности такой методики. в ситуации, когда есть рабочая система - её детальный анализ даёт намного больше, чем общение с пользователями. теперь понадобится ещё пять лет на то, чтобы заработал SAP.
а так получается, что проект внедряли по методике внедрения SAP All-in-One, а результаты хотели получить, как от классического проекта внедрения. некоторое противоречие.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Чт, дек 01 2011, 16:32 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
flint написал:
вопрос в эффективности такой методики. в ситуации, когда есть рабочая система - её детальный анализ даёт намного больше, чем общение с пользователями. теперь понадобится ещё пять лет на то, чтобы заработал SAP.

Согласился бы с этим, если бы в скоупе проекта было 1-3 действующих систем для детального анализа, однако на данном проекте в скоупе 36 предприятий, охватывающих не менее 5 видов деятельности. Т.е. скоуп максимально широк и географически, и организационно, и функционально (что самое сложное), а сроки сжатые (до отсрочек были вообще абсолютно нереальные!).

flint написал:
а так получается, что проект внедряли по методике внедрения SAP All-in-One, а результаты хотели получить, как от классического проекта внедрения. некоторое противоречие.

Зато получили результат грандиозного эксперимента.
"И опыт - сын ошибок трудных..." (с) А.С.Пушкин.

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Пт, дек 02 2011, 10:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:52
Сообщения: 12
flint
Цитата:
вопрос в эффективности такой методики. в ситуации, когда есть рабочая система - её детальный анализ даёт намного больше, чем общение с пользователями. теперь понадобится ещё пять лет на то, чтобы заработал SAP.


А если рабочих систем десятки, то сколько времени займёт их детальный анализ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Пт, дек 02 2011, 13:35 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Free lance написал(а):
flint
Цитата:
вопрос в эффективности такой методики. в ситуации, когда есть рабочая система - её детальный анализ даёт намного больше, чем общение с пользователями. теперь понадобится ещё пять лет на то, чтобы заработал SAP.


А если рабочих систем десятки, то сколько времени займёт их детальный анализ?


в зависимости от открытости системы и квалификации внедряющих. OeBS - это ключевая система. её, думаю примерно за две недели человека два-три (квалифицированных) могут проработать. есть ещё решение - включить разработчиков OeBS в проектную группу и примерно за месяц научить SAP-у. все, кто говорят, что второе для опытных специалистов в OeBS невозможно, идут лесом. у меня проекта три таких было, не с OeBS, но с 1C, разными АБС и т. п., единственное, выделять нужно на 100%.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Пт, дек 02 2011, 13:42 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Нефте-Газ написал:
flint написал:
а так получается, что проект внедряли по методике внедрения SAP All-in-One, а результаты хотели получить, как от классического проекта внедрения. некоторое противоречие.

Зато получили результат грандиозного эксперимента.
"И опыт - сын ошибок трудных..." (с) А.С.Пушкин.


вот это - очень точно подмечено :)

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Пт, дек 02 2011, 14:06 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 07 2010, 11:07
Сообщения: 56
Проблемы проекта СС начались с того, что не было ядра проектной команды которое бы могло и хотело этот проект делать. По большому счету кроме Сантоса всем было глубоко до... Да и еще если учесть, что Сантос еще тот руководитель...
Решения у IBM для металлургии нет, точнее есть некие наработки, а вот экспертизы вообще нет. Собственно я у самого САПа то же наблюдал, но у них со спецами побогаче и текучка у экспертов мала.
А кто придумал отдать ведение основных данных и части критической функциональности сторонним конторам?
Клиента не обучили и даже систему показывать запрещали. Что вызвало достаточно негативную реакцию и привело к массе непонимания и как следствие не верным решениям.
Интеграция (официальная) сводилась к декларированию намерений.
Ответственность, даже по отдельным решениям, умудрялись не только по отдельным исполнителям но и по группам поделить. Точнее замылить, дабы по шапке не получить.
Текучка дикая. Спецов, процентов 20-30, а с опытом металлургии вообще беда.

И чего это я?
Прошу пардону если кого задел.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Пт, дек 02 2011, 17:38 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Гммм.. Сантос был, например, одним из инициаторов индусской темы. Про их роль там выше было.
Да и пообломали его еще на этапе концепта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Пт, дек 02 2011, 17:46 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Proforg написал:
Гммм.. Сантос был, например, одним из инициаторов индусской темы.

Да, это не прощается. Сколько лет жизни отнял и седых волос прибавил мне индусский абапинг... как вспомню - так вздрогну. :evil:

Proforg написал:
Да и пообломали его еще на этапе концепта.

Вообще-то Сантуш (по-португальски Руя фамилия так произносится) не первый ПМ от IBM-а на проекте, до него был ещё Бо Винтер, месяца 4 был... Так что все фатальные решения на проекте были приняты ещё до Руя.

Помимо индусов Руй виноват ещё в том, что фактически наплевал на риск-лог, и в результате чего все риски со временем превратились в проблемы и перекочевали в issue-log... в частности, все лично мои предостережения сбылись со страшной силой.

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект на Северстали называют самым крупным из проектов в истории российского SAP
СообщениеДобавлено: Пт, дек 02 2011, 17:47 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
nick kelgan написал(а):
А кто придумал отдать ведение основных данных и части критической функциональности сторонним конторам?

Юра Шеховцов, кто ж ещё мог такое придумать. :evil:

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB