Начало: viewtopic.php?f=22&t=76573


Не читал, но осуждаю!

Вы же в армии не были, откуда все это знаете? Я вот был и ничего такого там не видел. Брат мой в армии и тоже после вуза был - тоже все нормально. Одногруппники мои были - проблем не было.
И открою вам тайну - уже давно один год, а не два. А если с высшим образованием - очень давно один год. Один год на фоне жизни - это не так уж и много. Сходи вы в свое время армию - сейчас не пришлось бы заниматься абы чем.

На тему армии и работы в Италии как альтернативы вспомнился мне один анекдот.

+1000 )))))

Напишу и я на заборе свои три буквы.
Наверно глупо вспоминать доводы советских времен о том, что "армия делает из мальчиков мужчин", о том что это "школа жизни" и прочее бла-бла-бла. И время сейчас другое, и страна, и армия уже далеко не та.
Оглядываясь на свою жизнь и карьеру, а так же на жизненный путь моих друзей и знакомых, и сравнивая тех кто "служил" и тех, кто "откосил", - могу сделать следующий выводы:
1. Армия избавляет от иллюзий. Сам процесс избавления чрезвычайно болезненный. Иллюзии исчезают, как правило, в первые 3 месяца службы. После этого наступает понимание реальных механизмов течения жизненных процессов, - социальных, коммуникативных, силовых, юридических, коммерческих, нравственных, моральных и пр. Шок от того, что то, что тебе говорили, показывали. о том, что ты читал, на самом деле не имеет никакого отношения к реальности, подобен тому, когда ты хватанул оголенный провод под напряжением. Дербулызнит здорово!
Те кто в армии не служил, могут до конца своих дней быть уверены в том, что 2*2=5, а потом сокрушаться всю жизнь о том, что его расчеты не приводят к ожидаемым результатам. От иллюзий, конечно, можно избавиться и не с помощью армии, например посещая различные тренинги, имея мудрого наставника или оказавшись в гуще каких либо ярких событий. но армия это самый дешевый, быстрый, надежный и простой способ.

2. Армия учит решать проблемы. Честно говоря, тут кому как повезет. Когда пелена наваждения спадает с юношеских глаз и мир предстает перед ними во всем своем реальном многообразии, черепушка начинает думать о насущном. В голове начинают консолидироваться видения и подходы к решению различных задач. Задачи у каждого могут быть разнообразные и сугубо личные, которые зависят от кучи различных обстоятельств. Кто просто решает свои проблемы "припахав молодняк", кто-то мыслит глубже и задачи ставит для себя более серьезные. В общем, шанс дается, а то его может реализовать - вопрос открытый. Некоторые до 45 лет в фонтане купаются, а некоторые пол страны под себя подгребли.

Я, наверное, рассматривал службу в армии, как планируемый поход к стоматологу. Вроде в зубе дырка, вроде пока не болит, может не заболит никогда, а может разболеться в самый не подходящий момент. Надо идти к врачу, но как то страшно, - зуб могут вырвать, будут долго мучить, заразят спидом, нагреют на деньги... и пр. Взбудораженный ум может много страшилок для себя придумать. Потом собираешься духом, идешь .. и все вроде нормально. Полтора часа неприятных переживаний и все в норме, и "на душе хорошая погода".

Понимаю, что у каждого может быть свое представление о службе и у каждого есть свои доводы. Ценны будут те высказывания, которые основаны на собственном опыте, а не прочитанном в интернете и рассказанном кем то о каком то знакомом у какого то родственника.

Если бы армия избавляла от иллюзий - то пошедшие в неё не несли бы деньги в МММ и им подобные. И не верили бы в чудодейственные травки вместо посещения врачей. И уж, конечно, среди сумевших в России добиться власти и положения, армию бы прошло большинство. Но это не так. Даже среди нас, IT, большинство успешны без армии.
Реальных механизмов жизненных процессов, справедливых исключительно для определённой среды. Просто ли так пришедшие из армии не могут найти себя порой в гражданской жизни, случайно ли у них меняется восприятие действительности, стиль мышления и общения? Часто время на восстановление упускается и тогда - всё. По понятным причинам они этого здесь не напишут.
Опять же, исключительно в определённой среде. Солдатские навыки в офисных интригах почти бесполезны и даже немножко вредны. Офицерские - да, могут помочь, однако большинство служит рядовыми.

Оценил!

некоторые и всю страну под себя подгребли
Под "иллюзиями" видимо понимается - честность, порядочность, доброта, справедливость и т п.
Специфика армейского "форматирования" личности мне в общем то давно была понятна

Насколько мне известно.
В МО Украины используется SAP.
Вот и вариант карьеры и в Армии и в SAP-е.

В РФ тоже)

Плюсую Lady Wind отчаянно!

Тем более.

В Грузии тоже)

Казахстан в стройных рядах

Сейчас случайно выяснится, что формально, это самая покрытая SAP'ом отрасль.

аха, а через OSS-соединение бундесвер в курсе финансового состояния этой отрасли, закупок, остатков на складах ...