Текущее время: Вс, июн 22 2025, 15:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 09:17 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Здравствуйте, уважаемые эксперты.
Прошу помочь советом в решении классической задачи разработки отчетности на проекте. Задача состоит в определении системы разработки отчета (при существовании как учетной системы ERP, так и аналитической системы BI). Отчеты должны быть таким образом распределены, чтобы их разработка и поддержка оказалась как минимум в локальном оптимуме (минимальная стоимость).
Я выделил ряд параметров, которые влияют на выбор системы разработки. Прошу оценить эти параметры, оказывают ли они влияние, каких параметров возможно не хватает, какие лишние. Если тема уже поднималась – прошу указать, где посмотреть. Но поиском не удалось найти что-то подобное.
Ниже следует сам список параметров с пояснениями.
1. Оперативность. Высокая вероятность отнесения отчета к разработке в ERP, если данные в отчете должны быть актуальные, отчет проверяется несколько раз в день.
2. Объем исходных данных. При использовании в отчете большого объема данных (сотни тысяч записей или миллионы) высокая вероятность отнесения отчета к разработке в BI для исключения нагрузки на учетную систему (скорость формирования отчета при этом может быть примерно одинаковой в обеих системах).
3. Проведение анализа, агрегирование. Использование отчета для получения сводных данных в разрезе разных аналитик скорее склоняет его реализацию к системе BI. Хотя аналогичные действия возможно выполнять и в ERP, но удобство ниже.
4. Наличие в ERP разработанных или стандартных похожих по функциональности отчетов. Высокая вероятность использовать существующий (возможно как основу или с доработками) отчет.
5. Наличие в BI настроенных потоков данных для отчета. Высокая вероятность использовать витрину данных в BI для разработки отчета (возможно доработанную).
6. Высокая детализация данных в отчете (до документа). Высокая вероятность использовать систему ERP для разработки, преимущества системы BI для отчета не используются.
7. Отчет является первичным документом (финансовым или иным – акты, счета-фактуры, накладные и т.д.). Высокая вероятность отнесения отчета к разработке в ERP.
8. В отчете используется сложное форматирование, графическое представление информации. Вероятность отнесения к системе BI выше, т.к. выше возможности системы по формированию подобных отчетов.
9. Использование в отчете данных иных систем. Отнесение отчета к реализации в той или иной системе зависит от существования интеграции этих систем с системами BI и ERP, получения необходимых данных из них.
10. Получение дополнительных данных для отчета. Отнесение отчета к реализации в той или иной системе зависит от простоты ведения этих данных в системах (встраивание данных в существующие БП в учетной системы или необходимость создавать отдельные объекты, использование форм ввода BI-IP).
11. Отчет формируется на данных множества функциональных направлений (FI+CO+SD, например). Зависит от алгоритма объединения данных, использования дополнительных данных (например, которые не обеспечиваются стандартными потоками BI).
12. Сложные расчеты. Зависит от алгоритма и необходимой точности итогового результата. Вероятно отнесение к реализации в ERP.
13. Использование стандартных потоков BI. Возможно сложность реализации в ERP и простота активации стандартного-бизнес контента повлияет на выбор в сторону системы BI.
Надеюсь на вашу критичную и объективную оценку, т.к. ошибка при выборе системы реализации обычно ведет к переделке отчета в другой система, что является достаточно дорогим удовольствием.
Спасибо за внимание к данной задаче.
Денис.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 09:29 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, апр 16 2009, 13:30
Сообщения: 784
Пол: Мужской
если в приоритете быстрая обработка большого объема данных за длительный период (год и больше) и сложность вычислений - то BI.
если на первом месте актуальность данных, то ERP.

еще зависит от того, где исходные данные для отчета, в ERP или другой системе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:00 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
vtb написал:
если в приоритете быстрая обработка большого объема данных за длительный период (год и больше) и сложность вычислений - то BI.
если на первом месте актуальность данных, то ERP.

еще зависит от того, где исходные данные для отчета, в ERP или другой системе.


Если не брать пункт 9, то подразумевается, что данные ведутся в ERP системе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:35 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 18 2008, 07:37
Сообщения: 256
Помоему многое зависит от наличия свободных вычислительных мощностей. При слабых системах нужно чётко разграничивать транзакции и отчётность, иначе при формировании отчётов в транзакционной системе, будет нарушена комфортная работа пользователей транзакций.

_________________
The extent of reliability of the data affect on the quality of resource allocation.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:43 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
ken написал(а):
Помоему многое зависит от наличия свободных вычислительных мощностей. При слабых системах нужно чётко разграничивать транзакции и отчётность, иначе при формировании отчётов в транзакционной системе, будет нарушена комфортная работа пользователей транзакций.


Согласен. Одна из основных причин использование аналитической системы - освободить учетную от лишней нагруженности. Я думаю на выбор влияет объемы обрабатывемых данных, сложность алгоритмов. При этом ряд отчетов пользователи все равно не отдадут в BI, несмотря на загруженность ERP.
Из моей практики обычно проходил иной процесс - адаптация оборудования под требования функционала.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:49 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, апр 16 2009, 13:30
Сообщения: 784
Пол: Мужской
был в практике случай, когда один и тот же отчет решили сделать и там, и там, чтобы сравнить, где он получается лучше.
долго сравнивали, в итоге решили, что он нужен и там, и там, потому что в каждом из вариантов есть свои весьма полезные преимущества.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 10:54 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, дек 23 2008, 17:09
Сообщения: 315
EdSin написал:
...При этом ряд отчетов пользователи все равно не отдадут в BI...

если стремитесь к полноте своих правил, то пользователей, лицензии нужно где-то упомянуть :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 11:05 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
vtb написал:
был в практике случай, когда один и тот же отчет решили сделать и там, и там, чтобы сравнить, где он получается лучше.
долго сравнивали, в итоге решили, что он нужен и там, и там, потому что в каждом из вариантов есть свои весьма полезные преимущества.


Реализация в двух системах как итог выбора - согласен, такие варианты возможны. Например оперативная бухгалтерская информация в ERP, те же данные покрутить в аналитиках в BI.

Online написал(а):
если стремитесь к полноте своих правил, то пользователей, лицензии нужно где-то упомянуть.


Правильно ли я понимаю, что речь идет об ограниченном числе лицензий на работу пользователей в системах. В таком случае согласен, это является одним из ограничений и влияет на выбор. Это очень даже. Приходит в голову пример - затаскиваем какой-то отчет в BI (по всем параметрам туда подходит), и вместе с ним вынуждены затащить несклько (десятков) бухгалтеров - для этого отчета только.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 11:20 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, дек 23 2008, 17:09
Сообщения: 315
EdSin написал:
Правильно ли я понимаю, что речь идет об ограниченном числе лицензий на работу пользователей в системах. В таком случае согласен, это является одним из ограничений и влияет на выбор. Это очень даже.

Да, правильно поняли, если, конечно, клиент не химичит с лицензиями. Плюс это неявные затраты на обучение, обновление. Плюс головная боль поддержки из серии "почему у меня в разных системах цифры не сходятся". :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 11:24 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 03 2006, 08:10
Сообщения: 476
Откуда: Архангельск
Пол: Мужской
В курсе BW есть классическая картинка отличия ERP и BW системы, ее тоже учтите при принятии решения.
Изображение

У нас после внедрения HR надо было сделать дополнительно еще около 20 отчетов.
15 из них сделали настройкой оперативного запроса HR, 2 - настройкой стандартных отчетов, а три оставшихся на BW, потому что рисовать всякие иерархии, ограниченные ячейки и прочую муть программист будет около 3 месяцев, а в BW мы это сделали за 1 неделю-2 недели. Но у нас BW развернуто и опыт имеется.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2013, 12:35 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 22:25
Сообщения: 160
Откуда: Москва
Пол: Мужской
sergeyt написал:
У нас после внедрения HR надо было сделать дополнительно еще около 20 отчетов.
15 из них сделали настройкой оперативного запроса HR, 2 - настройкой стандартных отчетов, а три оставшихся на BW, потому что рисовать всякие иерархии, ограниченные ячейки и прочую муть программист будет около 3 месяцев, а в BW мы это сделали за 1 неделю-2 недели. Но у нас BW развернуто и опыт имеется.


О! Наличие квалифицированных кадров. Кто у нас, хорошие BI-щики или ABAP-еры?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пт, июл 05 2013, 15:10 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, июл 05 2013, 15:05
Сообщения: 1
Дилемма понятна. При стандартной схеме реализации учета и анализа информации на предприятии используется отчетность двух систем: ERP и BI. Потому что, в ERP –оперативная информация, а в BI – обобщенная аналитическая (top-level).

Нужен другой подход. Нужна отчетная система, которая может оперативно консолидировать данные из ERP (нескольких ERP) и формировать отчеты по всем бизнес-задачам в едином стандарте. И при этом, необходимо, чтобы эта система обладала функциями BI.

Такая система существует. Называется: отчетно-аналитическая система businescope. Столкнулся с ней, когда общался с коллегами из компании, которая занимается бутилированной водой.

Если тема ещё актуальна, то рекомендую сначала ознакомится с этой системой, перед тем как принимать решения о разработке отчетности в ERP или BI.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пн, июл 15 2013, 15:31 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2010, 15:38
Сообщения: 97
Алексей2013 написал(а):
Такая система существует. Называется: отчетно-аналитическая система businescope. Столкнулся с ней, когда общался с коллегами из компании, которая занимается бутилированной водой.

Если тема ещё актуальна, то рекомендую сначала ознакомится с этой системой, перед тем как принимать решения о разработке отчетности в ERP или BI.

дадада
давайте к сущеуствующим ERP и BI добавим ещеь одну систему со своим штатом поддержки. Владец очень обрадуется увеличившемуся TCO


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пн, июл 15 2013, 16:04 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, ноя 03 2006, 08:10
Сообщения: 476
Откуда: Архангельск
Пол: Мужской
arcanist написал(а):
Алексей2013 написал(а):
Такая система существует. Называется: отчетно-аналитическая система businescope. Столкнулся с ней, когда общался с коллегами из компании, которая занимается бутилированной водой.

Если тема ещё актуальна, то рекомендую сначала ознакомится с этой системой, перед тем как принимать решения о разработке отчетности в ERP или BI.

дадада
давайте к сущеуствующим ERP и BI добавим ещеь одну систему со своим штатом поддержки. Владец очень обрадуется увеличившемуся TCO


мы ведь сравниваем технологии, а не фирмы. OLAP, ERP - это не фирмы, а технологии. Businescope - это фирма, SAP тоже фирма.
Назовите пож-та технологию , которой они придерживаются.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор системы реализации отчета между BI и ERP
СообщениеДобавлено: Пн, июл 15 2013, 18:11 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, окт 22 2009, 12:41
Сообщения: 473
arcanist, sergeyt
Это же просто тупой пиар своей системы. Нет смысла всерьез воспринимать этот спам.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB