Текущее время: Вт, июл 22 2025, 21:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2013, 18:33 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июл 26 2010, 08:22
Сообщения: 23
Может быть мой вопрос не совсем относится к отношению работник-работодатель, но все же хотелось бы услышать мнения по поводу влияния имиджа работодателя и его команды на выбор работы.
Например, понятно, что даже начинающие стажеры со знанием английского языка предпочтут западную компанию ради строки в резюме, гарантирующей дальнейший рост. Причем в некоторых случаях западная компания не гарантирует получения действительно хорошего опыта, скорее бренд сыграет свою роль. А какие условия могут заставить стажера со знанием языка придти в российскую компанию?
Интересные задачи?... не вполне уверен, так как задачи для стажеров в разных компаниях весьма схожи.
Есть у кого перенимать опыт?.... тоже не всегда очевидны преимущества, так как в российских компаниях также много достойных старших консультантов, как правило, выбравшие российскую компанию по причине недостаточности знания языка.
Зарплата?... весьма сопоставима... з/п в 25-35т.р. на руки предоставляют стажеру большинство компаний как консалтинговых, так и клиентов.
Перспективы карьерного роста?... также сопоставимы... как правило, полгода-год требуется, чтобы з/п прибавили и/или повысили до следующего грейда...
Так почему же тогда выбирают западные компании?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пн, фев 25 2013, 18:38 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
MiSha-CS
Желающих много, фирм мало. Тему разделила, ибо это совсем не сюда.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2013, 00:36 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
MiSha-CS написал(а):
Например, понятно, что даже начинающие стажеры со знанием английского языка предпочтут западную компанию ради строки в резюме, гарантирующей дальнейший рост.
Так почему же тогда выбирают западные компании?

Так понятно, или объяснять надо? :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Вт, фев 26 2013, 01:48 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 07 2010, 19:15
Сообщения: 119
ИМХО. Поработав в западной компании, можно доточить свой язык, улучшить резюме, а потом свалить за бугор.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 11:46 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июл 26 2010, 08:22
Сообщения: 23
Obuhov написал(а):
ИМХО. Поработав в западной компании, можно доточить свой язык, улучшить резюме, а потом свалить за бугор.


Доточить язык можно и не в крупной западной компании, если при этом общаешься с пользователями на английском.
И за бугор не все желают сваливать...
Вопрос скорее о "компенсации за бренд".... например, если западная компания предлагает 20-25т.р. на руки, то +10т.р. способно ли повлиять на выбор отечественной компании, в т.ч. имеющие англоязычные филиалы?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 12:40 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
При любом раскладе, гораздо полезнее и приятнее иметь строчку в резюме, например с "Accenture", чем с ООО "Пупкинъ и партнеры" вместо нее.

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 13:17 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июл 26 2010, 08:22
Сообщения: 23
Руслан написал:
При любом раскладе, гораздо полезнее и приятнее иметь строчку в резюме, например с "Accenture", чем с ООО "Пупкинъ и партнеры" вместо нее.


Согласитесь, что всё имеет свою цену.... например, ТОП-менеджеры переходят из западных в российские за существенное вознаграждение.
Хотелось бы также найти "золотую середину" для стажеров.... например, за +1т.р./мес. вряд ли кто пойдет, а за +100т.р./мес. желающих хоть отбавляй :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 14:48 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Стажеру нигде много платить не будут, поэтому метаться ради условных 10 штук смысла нет.
Выбирать не между шилдиками надо или несущественнымии колебаниями зп, а смотреть на перспективу - какие проекты у компании, отрасль, возможности роста и обучения. У стажера обычно основная задача - максимально быстрый рост собственной капитализации на рынке труда, вот отсюда и надо плясать.
Все остальное вторично.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 16:15 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Ср, фев 06 2013, 13:14
Сообщения: 28
4uva4ok написал(а):
Стажеру нигде много платить не будут, поэтому метаться ради условных 10 штук смысла нет.
Выбирать не между шилдиками надо или несущественнымии колебаниями зп, а смотреть на перспективу - какие проекты у компании, отрасль, возможности роста и обучения. У стажера обычно основная задача - максимально быстрый рост собственной капитализации на рынке труда, вот отсюда и надо плясать.
Все остальное вторично.

к сожалению, смотреть на это с этой стороны "окопа" не так просто. Каждый кулик на каждом собеседовании свое болото хвалит, а потом устроишься - а там жуть и кошмар, отрезание галстуков и черт знает что еще.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Ср, фев 27 2013, 23:16 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 07 2010, 19:15
Сообщения: 119
MiSha-CS написал(а):
Obuhov написал(а):
ИМХО. Поработав в западной компании, можно доточить свой язык, улучшить резюме, а потом свалить за бугор.

Доточить язык можно и не в крупной западной компании, если при этом общаешься с пользователями на английском.

Полагаю, это взаимосключающие параграфы. Можете назвать мелкую местечково-рассейскую консалтинговую компанию которая занимается SAP-ом и при работе в которой консультант с утра до вечера общается с пользователями на англ.?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пт, мар 01 2013, 12:59 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
У меня в бытность в российской компании было как несколько проектов, где переписка была на английском.
Роллауты вполне могут брать и рос.компании


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пт, мар 01 2013, 13:59 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, июл 26 2010, 08:22
Сообщения: 23
Obuhov написал(а):
MiSha-CS написал(а):
Доточить язык можно и не в крупной западной компании, если при этом общаешься с пользователями на английском.

Полагаю, это взаимосключающие параграфы. Можете назвать мелкую местечково-рассейскую консалтинговую компанию которая занимается SAP-ом и при работе в которой консультант с утра до вечера общается с пользователями на англ.?


"С утра до вечера" приходится общаться только в командировкам в европейском офисе. В остальное время - в московском офисе - естественно доля английского существенно ниже.
Если интересует название компании, могу написать в личную почту.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пн, мар 04 2013, 18:34 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
Вообще, ради 10к, как заметили выше, смысла метаться нет никакого. Ну и сравнивать топов со стажерами тоже не совсем корректно.

Вообще, в вашем посте язык занимает одно из основных мест. Т.е. хорошо, конечно, владеть языком, но думать о стажерстве с позиции языка я бы не стал, т.к. сначала надо функционал подтянуть, а потом можно и языком заниматься. И вообще, на мой взгляд, ценность иностранного языка для рос. консалтинга слишком преувеличена, а строчка в резюме "Accenture" Будет скорее означать, что вы год отмораживали мягкие ткани где-нибудь :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Пн, мар 04 2013, 18:37 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
Ах, да, почему же выбирают западные компании? В западных компаниях четче структура потенциального карьерного роста, многие либо слишком ленивы, чтоб прыгать туда-сюда, либо просто не хотят, для них проще, например, если "через 20 лет работы ты станешь партнером", например.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда и почему идут стажёры
СообщениеДобавлено: Вт, мар 05 2013, 11:04 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
MiSha-CS написал(а):
Руслан написал:
При любом раскладе, гораздо полезнее и приятнее иметь строчку в резюме, например с "Accenture", чем с ООО "Пупкинъ и партнеры" вместо нее.


Согласитесь, что всё имеет свою цену.... например, ТОП-менеджеры переходят из западных в российские за существенное вознаграждение.
Хотелось бы также найти "золотую середину" для стажеров.... например, за +1т.р./мес. вряд ли кто пойдет, а за +100т.р./мес. желающих хоть отбавляй :)


стажеров много, а "четверка" "нерезиновая" - довольствуйтесь теми, кого туда не взяли)))))

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB