Текущее время: Вс, июл 20 2025, 06:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Вт, апр 02 2013, 17:56 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
Добрый день. Как можно узнать SAPSы и IOPSы в произвольной системе SAP, имея доступ к уровню ОС и клиенту ABAP (если есть абап) и NWA (если J2EE)?

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Вт, апр 02 2013, 18:48 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, окт 22 2009, 12:41
Сообщения: 473
А нужно именно из САП? Или подойдут средства операционной системы (iostat для никсов и perfmon для мастдая)?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Ср, апр 03 2013, 10:00 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
Не нужно именно из SAP. IOPS согласен, могу из ОС взять, пояснили как.
Вопрос -- как для данного количества ядер и их частоты/архитектуры посчитать средствами ОС SAPSы? (на примере линукса и винды)?

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Ср, апр 03 2013, 11:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Мне кажется, что вы слишком много хочете :)
Но погляньте вот здесь, может что и вычитаете интересного.

Кстати, на форуме это уже не первый раз выяснить пытаются :)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Ср, апр 03 2013, 13:19 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
Спасибо всем за помощь.

Если для ABAP-системы SAPSы ещё родное понятие, то получается для портала или для PI или для BPM (а сайзинг идёт в сапсах же, нуачо) замерить "6,000 dialog steps (screen changes), 2,000 postings per hour in the SD Benchmark, or 2,400 SAP transactions" несколько проблематично. Получается, что надо МИПСы на самом деле мерять и составить функцию пересчёта для разного оборудования.

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Ср, апр 03 2013, 15:08 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Добрый день!
Мне кажется главный вопрос, на который так пока никто и не дал ответ - где и как можно получить этот самый SD Benchmark, чтобы прогнать его на конкретной машине?

Процедура сайзинга отвечает на вопрос - сколько нужно сапсов.
Если мы потом покупаем реальное железо - у него обычно есть сертификат производителя с измеренным числом saps.
При этом совершенно непонятно, что делать, если SAP стоит не на своем железе, а на виртуальной машине, предоставленной как "облачный" сервис. Как померять реально предоставленные ресурсы такой машины в сапсах?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Чт, апр 04 2013, 19:56 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, окт 06 2006, 15:20
Сообщения: 338
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
При этом совершенно непонятно, что делать, если SAP стоит не на своем железе, а на виртуальной машине, предоставленной как "облачный" сервис. Как померять реально предоставленные ресурсы такой машины в сапсах?


А смысл в этих измерениях какой ? Оно либо работает удовлетворительно, либо работает жутко плохо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Пт, апр 05 2013, 08:43 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, фев 11 2008, 11:38
Сообщения: 625
bdmalex написал:
Цитата:
При этом совершенно непонятно, что делать, если SAP стоит не на своем железе, а на виртуальной машине, предоставленной как "облачный" сервис. Как померять реально предоставленные ресурсы такой машины в сапсах?


А смысл в этих измерениях какой ? Оно либо работает удовлетворительно, либо работает жутко плохо.


Что то не понял , почему это вы так думаете ??


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Пт, апр 05 2013, 20:42 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Вот если производительности имеющейся виртуальной машины не хватает, возникает вопрос, что делать.
Когда возможности программной оптимизации исчерпаны, остается два варианта:
1. заплатить облачному провайдеру больше денег за бОльшие мощности
2. доказать, что облачный провайдер "недодал сапсов" по отношению к своим контрактным обязательствам.

Любой клиент хочет сначала попробовать вариант 2 - вопрос, как это сделать?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Пт, апр 05 2013, 21:34 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
LKU написал:
Вот если производительности имеющейся виртуальной машины не хватает, возникает вопрос, что делать.
Когда возможности программной оптимизации исчерпаны, остается два варианта:
1. заплатить облачному провайдеру больше денег за бОльшие мощности
2. доказать, что облачный провайдер "недодал сапсов" по отношению к своим контрактным обязательствам.

Любой клиент хочет сначала попробовать вариант 2 - вопрос, как это сделать?

Неужели уже появились продуктивы на хостинге в облаке? ;)
По пункту 2 - это сделать практически можно только предоставлением графиков загрузки системы.
А если серьезно, то от провайдера можно спрашивать только то, что заказали. И если попросили 20 процессоров и 128 Gb памяти на DB instance, то попросить показать графики загрузки виртуалки. Но реально узким местом будет не процессор и не память. Это обеспечивается у серьезных провайдеров достаточно легко. И увеличение производительности на этом уровне тоже не представляет больших сложностей. Вот дисковая подсистема - это да. Это сложно и дорого. Реально, к примеру, около 10К иопсов обеспечит массив на 48 шпинделей приличных 15-ти тысячников в RAID-5 при соотношении чтение/запись 70/30. Если вам надо больше - можете считать сами, во что это выливается. И если провайдер выдает вам диски из реального массива с пробросом FC, например, внутрь виртуалок, то вы можете получить эти 10K IOPS при условии, что все эти шпиндели выделены именно вам.
Ну, или у провайдера ОЧЕНЬ длинный массив шпинделей в СХД. Или провайдер насовал туда ССД дисков. Про цену такой СХД догадаетесь? :)
Если вы задумываетесь о переносе систем в облако, то сначала попробуйте найти провайдера, который гарантирует вам на уровне соглашения минимальные IOPS'ы на дисковых операциях. Которые вас устроят ;) А потом посчитайте - не выгоднее ли будет купить свое оборудование и захостить его в датацентре.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Пт, апр 05 2013, 22:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 28 2006, 11:36
Сообщения: 1365
Откуда: Москва
Пол: Мужской
добавлю,
что стоит различать термины облачного хостинга (Amazon, Azure) и виртуальную среду (ESXi, HyperV)...
все-таки это вещи очень разные.
если я не ошибаюсь, сап еще только только начал свои шаги в Amazon и начинает анонсировать свою среду - SAP HANA Cloud Platform(SAP NetWeaver Cloud)

и, как правильно говорит уважаемый avlag, оценить, а тем более получить нужные IOPS-ы даже в виртуальной среде непросто, а в облачной тем более.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Чт, апр 11 2013, 17:53 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 07 2007, 15:58
Сообщения: 295
Откуда: UA
Пол: Мужской
IOPS можно посчитать зная конфигурацию СХД или запуском теста.
Посчитать SAPS нельзя, доступ к инструменту есть только у технологических партнеров SAP.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Чт, апр 11 2013, 18:21 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, окт 06 2006, 15:20
Сообщения: 338
Откуда: Москва
Пол: Мужской
SergoB написал(а):
bdmalex написал:
Что то не понял , почему это вы так думаете ??

Потому что, сайзингу железка или удачно соответствует(тогда работает удовлетворительно)
или не соответствует(и тогда всё плохо работает).

P.S> Хотя без проблем гениально написанным Z-кодом можно легко систему переводить из первого во второе состояние...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Пт, апр 12 2013, 20:01 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, фев 11 2008, 11:38
Сообщения: 625
Ну если вы только с такими системами сталкивались, то это не значит но не бывает по другому.
Без правильного сайзинга вот можно конкретно попасть , как обычно и любят все делать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAPS и IOPS узнать
СообщениеДобавлено: Пт, апр 19 2013, 14:56 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Ср, май 23 2012, 16:08
Сообщения: 31
Собственно по сабжу.
1. SAPS - это условная единица измерения которая
- Довольна произвольна и служит сугубо для оценки (весьма грубой)
- Высчитывается либо ручками либо появляется после sizing (SAPquicksizer или любой другой с привязкой к ведору железа)
- берется из общедоступного рейтинга железа с уже посчитанными сапсаи отсюда - http://www.sap.com/solutions/benchmark/sd2tier.epx
2. Если нужен примерный бенчмарк ABAP инстанции то можно воспользоваться ABAPmeter (ST13 >PERF_TOOL > ABAPmeter) или CPULoad generator


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB