Текущее время: Чт, ноя 20 2025, 10:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Ср, сен 11 2013, 15:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
BillyBird написал(а):
Вы путаете Java WebDynpro, который действительно потихоньку помирает
а откуда инфа?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Ср, сен 11 2013, 15:49 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
SAP не позиционирует Java WebDynpro как приоритетную технологию при разработке пользовательских интерфейсов.
Пруфлинк сходу не дам, но можно ориентироваться на этот комментарий
http://scn.sap.com/message/14323623#14323623


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Ср, сен 11 2013, 16:26 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
что то то вроде?
"Kiss of Death for Web Dynpro Java"
http://scn.sap.com/people/thorstenster/ ... -questions
статья 2010г.

ЗЫ Kill it before it lays eggs. :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Чт, сен 12 2013, 13:48 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
1. Стагнация - куда же без нее. Реальные доходы в нашей профессии падают с 2008 года, тащемто (хотя, поговаривают, это почти у всех, так).
2. В облаках все будем, ПМСМ. Только приведенные в топике причины и ангажированная донельзя позиция уважаемого Proforgа ни при чем. В данный момент времени, облака - единственный подход, решающий проблемы с авторским правом в эру широкополосного интернета и относительно устраивающий всех участников рынка. Сама концепция - понятно что экскременты мамонта на новой технологической платформе.
3. WDP - редкостное убожество. Что Java, что ABAP.

Вроде бы по всем пунктам :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Чт, сен 12 2013, 16:22 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Пономарев Артем написал:
В данный момент времени, облака - единственный подход, решающий проблемы с авторским правом в эру широкополосного интернета и относительно устраивающий всех участников рынка
Артем, поясни плиз какая проблема с авторским правом у SAP-систем и как облака ее решают?

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Чт, сен 12 2013, 16:54 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
SAP тут абсолютно ни при чем. Надо понимать, что САП - сугубо нишевый продукт и погоды на рынке (в целом) не делает. Я именно про концепцию и то, почему у нее есть серьезные шансы на глобальный успех.
Применительно облаков и SAP: в кратко- и среднесрочной перспективе в РФ вижу реальной только виртуализацию в рамках конкретных предприятий. Массовый вынос инфраструктуры в непонятные центры - конечно же нет. Хотя отдельные примеры будут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Чт, сен 12 2013, 19:00 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Пономарев Артем написал:
...3. WDP - редкостное убожество. Что Java, что ABAP....

Если откровенно, то обычное DYNPRO тоже не торт.
Все его потайные глюки и неопределнности изучены старожилами и посему более/менее предсказуемы.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 04:03 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
Читал тут про то, что облака убьют консалт и разработку типа вендор все сам делать будет.

Вы вообще саппортом в сап пользовались? Они баги фиксят мелкие месяцами, а про доработки я молчу.

Не верю (c).

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 10:21 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
hoar написал:
Если откровенно, то обычное DYNPRO тоже не торт.
Все его потайные глюки и неопределнности изучены старожилами и посему более/менее предсказуемы.

Сначала хотел согласится. А потом передумал :) Оно, в глобальном масштабе, не менялось с 4.0 как минимум (это то, что я сам видел). Т.е. с 1998 года. Для тех времен - очень даже неплохое RAD рисования экранчиков было. WDP же, уже на момент появления, крайне ущербно смотрелось на фоне аналогов (понятно, что ABAP в первую очередь). Что уж говорить про сейчас (оне же банальный драг'н'дроп элементов в ABAP версии не осилили, куда там про потайные глюки :)).

Pad0nakб сходите на презентацию к Proforgу. Он вас переубедит :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 10:55 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 28 2006, 16:02
Сообщения: 114
Чем же WDP ущербно смотрелась?
По мне так симпатичный интерфейс + все прелести MVC при разработке.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 11:37 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, окт 22 2009, 12:41
Сообщения: 473
Fugitive написал(а):
Чем же WDP ущербно смотрелась?
По мне так симпатичный интерфейс + все прелести MVC при разработке.
1. Ужасный исходник получившейся страницы, с хардкодом и наплеванием на стандарты. Еще и не минифицированный/сжатый;
2. Рекомендованный браузер - IE;
3. Мало фишек (ajax, drag'n'drop etc);
4. Весьма тяжелые страницы;
5. Не продуманная система расширений.
6. Качество документации (ну это не только о WDP).
Да и вообще - сделан методом добавления фишечек (a la ms word), вместо создания системы примитивов и правил их взаимодействия (типа DSL).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 15:43 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 28 2006, 16:02
Сообщения: 114
С точки зрения архитектуры, скорее соглашусь.
Но с точки зрения разработчика за 4 года разработки на WDA ни разу не было необходимости использовать ajax, d`n`d. Инструмент отлично подходит под бизнес-приложения. Достаточно только ABAP. Все остальное(OLE, ЭЦП etc) можно прикрутить через BSP. Расширить можно что угодно - никогда проблем не было. Да и исходном код страницы смотрел пару в жизни. Зачем его видеть?
DynPro и WDA - земля и небо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 16:13 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
Pad0nak написал(а):
Читал тут про то, что облака убьют консалт и разработку типа вендор все сам делать будет.

Вы вообще саппортом в сап пользовались? Они баги фиксят мелкие месяцами, а про доработки я молчу.

Не верю (c).
ну если почитать интервью чела какого-то нового по России: "они соберут в России к себе в сап цис всех самых лучших". а чем их кормить? только за счёт рынка, который они собираются отнять у консалта и консалтеров, которые не с ними.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 16:26 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
Fugitive написал(а):
можно прикрутить через BSP

Вот и возникает вопрос, а зачем, собсно, WDP :)
(не, ну я понимаю что с точки зрения пром. разработки, толпы малограмотных кодеров (делай-по-пошаговой-инструкции из готовых-убогих-кубиков) и т.п. оно все логично, но... печаль).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стагнация, или Облака - белогривые лошадки
СообщениеДобавлено: Пт, сен 13 2013, 23:00 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
WD благополучно загнулось, сап не двигает ее как интерфейс для конечных пользователей, ибо на этом уг можно сделать только уг. теперь нам предлагают новые вилы UI5 + гейтвей.

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB