Текущее время: Пн, окт 20 2025, 10:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 10:06 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 20 2008, 16:29
Сообщения: 245
Откуда: RU->DE
Пол: Мужской
Все как здесь и писали - есть англоязычные компании. Тем не менее, за длинным рублем лучше ехать в Мск.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 11:05 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
BaBuin написал:
Тем не менее, за длинным рублем лучше ехать в Мск.

Потолок абапера в Мск по найму штуки 3 евро. Какие там длинные рубли, смеетесь чтоле, с ценниками то московскими :D
Вы поживите сперва в Германии, посчитаете сколько у вас свободных средств остается ежемесячно - и потом сравните сколько в москве бы оставалось с теми же вводными данными (метраж квартиры, удаленность от работы, корзина продуктов аналогичного качества, отпуск и тд).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 12:15 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 02 2005, 20:19
Сообщения: 133
Откуда: Moscow
4uva4ok написал(а):
Потолок абапера в Мск по найму штуки 3 евро.

Тут Вы не правы, не стоит недооценивать московский рынок труда для сильных абаперов. 4-5к евро в месяц чистыми тоже можно получать, не будучи при этом на руководящих посту, хотя таких компаний, конечно, меньшинство.
Другой вопрос в том, что - да, нужно оценивать все в комплексе, а не только уровень оплаты труда. Хорошая машина по себестоимости и относительно дешевый и простой в оформлении отдых тоже нужно принимать в расчет. А еще пресловутое "качество жизни", экологию и т.д.

_________________
Монарх - это серъезно (с) "Классик"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 12:32 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
BaBuin
Язык всё равно надо учить, если не хотите быть "таджиком".
Если у вас хорошее восприятие на слух - я поздравляю, хотя не стоит недооценивать диалектическую разницу. А если нет - идите на курсы.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 13:21 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Monarch написал(а):
4uva4ok написал(а):
Потолок абапера в Мск по найму штуки 3 евро.

Тут Вы не правы, не стоит недооценивать московский рынок труда для сильных абаперов. 4-5к евро в месяц чистыми тоже можно получать, не будучи при этом на руководящих посту, хотя таких компаний, конечно, меньшинство.

Поиск по НН дает всего 7 вакансий (120-170, что даже меньше 4 тыс. ) и все они в одной компании :D
и 2 вакансии до 200, в той же самой компании.
Извините, это даже не меньшинство, а скорее исключение из правил (хотя надо понимать, что цифра ОТ обычно чаще предлагается чем ДО), так что "можно получать" - это из серии - "если очень захотеть - можно в космос улететь"
А абапер в мск, не обремененный управляющей функцией и/или функциональным модулем, и сидящий на 4-5 косарях евро - ну не слышал про таких, честно. Если мы про найм конечно, а не фриланс.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 14:15 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
Не ну это чудненько :lol: в теме "SAP в Германии" говорят о зарплатах крутых ABAPеров в Москве. Коллеги Вы веткой не ошиблись :?: :?:
А в качестве заметки на полях скажу, что даже здесь на "родине" SAPа такая зарплата (!) музейная редкость.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 16:13 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 02 2005, 20:19
Сообщения: 133
Откуда: Moscow
4uva4ok написал(а):
Поиск по НН дает всего 7 вакансий (120-170, что даже меньше 4 тыс. ) и все они в одной компании :D
и 2 вакансии до 200, в той же самой компании.
Извините, это даже не меньшинство, а скорее исключение из правил (хотя надо понимать, что цифра ОТ обычно чаще предлагается чем ДО), так что "можно получать" - это из серии - "если очень захотеть - можно в космос улететь"
А абапер в мск, не обремененный управляющей функцией и/или функциональным модулем, и сидящий на 4-5 косарях евро - ну не слышал про таких, честно. Если мы про найм конечно, а не фриланс.


Лично знаю человек 20 таких. Работают именно в штате. Blue chips/ консалтинг. Во-первых, HH - еще не показатель, во-вторых, через неделю Новый год и активность на рынке труда уже минимальная.

_________________
Монарх - это серъезно (с) "Классик"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 16:16 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 02 2005, 20:19
Сообщения: 133
Откуда: Moscow
Süßstückchen написала:
Не ну это чудненько :lol: в теме "SAP в Германии" говорят о зарплатах крутых ABAPеров в Москве. Коллеги Вы веткой не ошиблись :?: :?:
А в качестве заметки на полях скажу, что даже здесь на "родине" SAPа такая зарплата (!) музейная редкость.


Ну согласитесь, нужно взвесить все pros и contras тем, кто посматривает в сторону "родины САПа". А можно уточнить насчет "музейной редкости" - это именно из-за высоких налогов нерезидентов так получается или в принципе такой уровень зарплат у немецких абаперов?

_________________
Монарх - это серъезно (с) "Классик"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 17:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Monarch написал(а):
Süßstückchen написала:
Не ну это чудненько :lol: в теме "SAP в Германии" говорят о зарплатах крутых ABAPеров в Москве. Коллеги Вы веткой не ошиблись :?: :?:
А в качестве заметки на полях скажу, что даже здесь на "родине" SAPа такая зарплата (!) музейная редкость.


Ну согласитесь, нужно взвесить все pros и contras тем, кто посматривает в сторону "родины САПа". А можно уточнить насчет "музейной редкости" - это именно из-за высоких налогов нерезидентов так получается или в принципе такой уровень зарплат у немецких абаперов?

Это в принципе такой уровень налогов, у всех, до 45% может доходить. :P
Но да, в них уже включены взятки врачам и учителям. :shumlol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 18:22 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вс, мар 06 2011, 14:40
Сообщения: 62
4uva4ok написал(а):
Поиск по НН дает всего 7 вакансий (120-170, что даже меньше 4 тыс. ) и все они в одной компании :D
и 2 вакансии до 200, в той же самой компании.
Извините, это даже не меньшинство, а скорее исключение из правил...

Так на ХХ большинство вакансий без указания вилки зп. Может 10% лишь с указанием диапазонов зп вывешены.
Не стоит забывать, что вакансии с хорошими условиями нередко расходятся по знакомым. Без публичных объявлений.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 21:14 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Monarch написал(а):

Во-первых, HH - еще не показатель

Насчет НН не показатель - тут, как говорил Сталин - "других писателей у меня для вас нет". Покажите в открытом доступе вакансии разных компаний на абаперов на 4-5 штук :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Сб, дек 21 2013, 21:27 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Süßstückchen написала:

А в качестве заметки на полях скажу, что даже здесь на "родине" SAPа такая зарплата (!) музейная редкость.

Не переживайте, такая же редкость как и в мск. :D
Сейчас просто стало модно закатывать глаза про "московские зп саперов", а как начнешь конкретику рыть - что то как то все не сильно радостно выглядит, в основном аппелируют к зп неких "знакомых", впрочем справедливо указывают, что там где приемлимо платят - "меньшинство", ну а вакансии без указания зп - это черный ящик, даже обсуждать их не стоит.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Германии
СообщениеДобавлено: Пн, дек 23 2013, 11:10 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
Да я особо то и не переживаю, разброс как в мат.статистике есть всегда 8) и к стати в обе стороны. Кто может почему нет. Чего не переношу так это домыслов, а так всё ОК, ну или как здесь принято говорить "alles im grünen Вereich".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB