Текущее время: Вт, окт 14 2025, 08:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 218 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Пт, мар 21 2014, 15:44 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Нет! Весь мир захватит 1С, и оставит всех sap-еров без работы :lol: Истинно так, и случится это, как только российский солдат стряхнет со своего хвоста радиоактивную пыль Америки :lol:

Белки-паникеры, ей-богу. Даже в 2008 такой паники не было :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Пт, мар 21 2014, 16:01 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Cons2010 написал(а):
Что то все приуныли)))))

Посмотрите на HH, вакансии есть, проекты тоже идут.

Проблема не в том, что нет вакансий и проектов, а что происходит само нивелирование престижа, денежности и "избранности" саперов.
Все мы понимаем, что наша сфера требует весьма сильного мозго*ства, и постоянного и интенсивного апдейта знаний, плюс командировки, ненормированный день, работа в стрессе (особенно проектная работа) + знание языков и еще много много плюсов.
И за все это хочется иметь все таки существенно повыше "среднего по больнице". А когда доходы саперов спускаются до уровня клерочного "менеджера по закупкам", или "руководителя группы расчетов с дебиторами", старшего системного админа или прочего худо-бедно квалифицированного офисного персонала - то тут возникает естественно недовольство таким положением дел и желание либо слиться из самой сферы, либо из страны.
За "спасибо" сушить мозги больше, чем среднестатитстический московский клерк - неохото.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Пт, мар 21 2014, 16:05 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, ноя 21 2011, 10:54
Сообщения: 14
Откуда: г. Тирасполь
Пол: Мужской
RSM написал:
Нет! Весь мир захватит 1С, и оставит всех sap-еров без работы :lol: Истинно так, и случится это, как только российский солдат стряхнет со своего хвоста радиоактивную пыль Америки :lol:

:lol:
Ostap написал(а):
Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва – в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Пт, мар 21 2014, 16:29 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):
Проблема не в том, что нет вакансий и проектов, а что происходит само нивелирование престижа, денежности и "избранности" саперов.
Все мы понимаем, что наша сфера требует весьма сильного мозго*ства, и постоянного и интенсивного апдейта знаний, плюс командировки, ненормированный день, работа в стрессе (особенно проектная работа) + знание языков и еще много много плюсов.
И за все это хочется иметь все таки существенно повыше "среднего по больнице".


Ох уж эта русско-саперская мания величия :) Нет никакой "избранности" SAP, и не должно быть, есть масса IT и не-IT профессий с аналогичными условиями труда.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Пт, мар 21 2014, 16:48 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
RSM, как не стыдно. Условия работы SAP-консультантов исключительно тяжелы. Требования к квалификации - исключительно запредельны. :!:

З.Ы.: Однако, интересно многими воспринимается трансформация из неведомой зверушки для освоения бюджетов в рабочий инструмент.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Пт, мар 21 2014, 16:55 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Пономарев Артем написал:
RSM, как не стыдно. Условия работы SAP-консультантов исключительно тяжелы. Требования к квалификации - исключительно запредельны. :!:


Артем, не нужно еще забывать про чудовищный риск окончить свой земной путь, подавившись пончиком! :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Пт, мар 21 2014, 21:39 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 14:06
Сообщения: 351
Пол: Мужской
Vadoid написал:
Я вообще не вижу проблемы утечь чисто в функциональную степь, если прижмет. Логисты будут логистикой заниматься, но без Сапа, финансисты финансами и т.д. Хорошие функциональщики знают достаточно, в зарплате провиснуть могут, но на паперти стоять не будут.
Технари уползут в DBA обратно, абаперы будут кодить Питон и т.д.

Всё норм, даже если все хоть синем пламенем возгорит. Имхо.

Боюсь, что этот номер не пройдет:
1 функциональную степь (финансисты -логисты) - ставки не те, 40-60 тыров в Москве. Да и полно их, бухгалтеров
2 Технари уползут в DBA обратно, абаперы будут кодить Питон и т.д.
Тут немножно получше в плане ставок. Однако, если это настоящий абапер с опытом 5-7 лет, то на DBA или на кодера ему придется переучиваться - технологии не стоят на месте (в отличие от абапа :)
Т.е. уползти-то всегда можно, но на уровень стажера.
Собственно как и при вползании в SAP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Пт, мар 21 2014, 22:05 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 09 2004, 13:26
Сообщения: 184
Пол: Мужской
Cons2010 написал(а):
Что то все приуныли)))))

Посмотрите на HH, вакансии есть, проекты тоже идут. (если не считать АвтоВАЗ) и все будет хорошо!Я ИДИЁТ, УБЕЙТЕ МИНЯ КТО-НИБУДЬ! или вообще, уже ни чего не будет(

Вы себя успокаиваете? По моему на рынке полный тухляк. (Москва).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Пт, мар 21 2014, 22:07 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 14:06
Сообщения: 351
Пол: Мужской
RSM написал:
4uva4ok написал(а):
...происходит само нивелирование престижа, денежности и "избранности" саперов.

Нет никакой "избранности" SAP, и не должно быть, есть масса IT и не-IT профессий с аналогичными условиями труда.

+1 +1 Это началось еще лет 5 назад и только теперь доходит до всех
Можно я немножко подправлю, заменив "наша сфера" т.е. SAP сфера просто на "IT сфера"? Тогда будет так:
4uva4ok написал(а):
Все мы понимаем, что IT сфера требует весьма сильного мозго*ства, и постоянного и интенсивного апдейта знаний, плюс командировки, ненормированный день, работа в стрессе (особенно проектная работа) + знание языков и еще много много плюсов.

4uva4ok написал(а):
Проблема не в том, что нет вакансий и проектов, а что ...

А вот тут как раз и кроется проблема.
Проблема в том, что нет новых проектов -> нет хороших вакансий -> нет денег :(
Остался один голимый support
Что будет дальше? Эх, знать бы прикуп... :)
Хочется верить в лучшее, но трезвый мозг почему-то говорит: "Нет, не с чего быть лучше?" :(
Попробуйте придумать 5 причин, по которым у саперов зарплата в EUR будет выше текущей. (Ну так я понимаю "будет лучше")
У меня не получилось :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Сб, мар 22 2014, 02:22 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):
и желание либо слиться из самой сферы, либо из страны.


На западе, кстати, "избранности" саперов никогда не было, это родной пафос :)

Looker написал:
Боюсь, что этот номер не пройдет.


Так я к тому, что варианты посочнее мерчандайзера найдутся для людей с головой всегда, даже в смежных областях. Да, 200 тыр. платить никто не будет, но на то они и суровые времена (это если мы сейчас ведро пессимизма выплеснем), а саночки надо летом готовить, если стрёмно!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Сб, мар 22 2014, 23:39 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
Vadoid написал:

На западе, кстати, "избранности" саперов никогда не было, это родной пафос :)



Да, 200 тыр. платить никто не будет, но на то они и суровые времена


Возможно, было было было, но прошло. О-о-о...О-о-о :D

А 200 тыр и сейчас мало где платят, да и в хорошие времена не особо платили. Так что невелика потеря


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Вс, мар 23 2014, 08:30 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
RSM написал:
Нет! Весь мир захватит 1С, и оставит всех sap-еров без работы :lol: Истинно так, и случится это, как только российский солдат стряхнет со своего хвоста радиоактивную пыль Америки :lol:

Белки-паникеры, ей-богу. Даже в 2008 такой паники не было :)

ну насчёт всего мира ещё рано говорить, но в новый офис 1С переехал:
http://www.pcweek.ru/business/blog/business/6479.php

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Вс, мар 23 2014, 10:22 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, июн 08 2005, 13:47
Сообщения: 293
4uva4ok написал(а):
А 200 тыр и сейчас мало где платят, да и в хорошие времена не особо платили. Так что невелика потеря

У кого зарплата в евро, у тех 200 тыр неожиданно стало.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Вс, мар 23 2014, 14:25 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
sapman написал(а):
4uva4ok написал(а):
А 200 тыр и сейчас мало где платят, да и в хорошие времена не особо платили. Так что невелика потеря

У кого зарплата в евро, у тех 200 тыр неожиданно стало.

У кого зарплата в евро - расходы тоже в евро :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: периоды затишья на рынке
СообщениеДобавлено: Вс, мар 23 2014, 18:33 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, июн 08 2005, 13:47
Сообщения: 293
4uva4ok написал(а):
У кого зарплата в евро - расходы тоже в евро :D

а как же SAP CIS?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 218 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB