Текущее время: Вс, июн 29 2025, 11:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 388 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 15:32 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 18:56
Сообщения: 176
Vadoid написал:
Вы так мило передргиваете. Словарики находите. Хотя всем на рынке понятно, что когда говорится "энтерпрайз солюшн" - имеется в виду не ларек, а крупный бизнес.
Это ясно, как день.
Хорошо, давайте возьмем Forbes Top 3 (http://www.forbes.com/global2000/) публичных компании. Так устроит?
Или как мы должны сформировать выборку для обеспечения Вашей безусловной победы в споре?

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 15:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
жулик написал(а):
Или как мы должны сформировать выборку для обеспечения Вашей безусловной победы в споре?


А о чем у нас с Вами спор, не напомните?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 15:46 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 18:56
Сообщения: 176
@Vadoid:
Это вы мне скажите. Вы меня обвиняете в передергивании, но при этом не можете этого обосновать.

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 15:56 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
жулик написал(а):
@Vadoid:
Это вы мне скажите. Вы меня обвиняете в передергивании, но при этом не можете этого обосновать.


Что я не могу обосновать? Что вы не понимаете, что именно значит "энтерпрайз класс" продуктов?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 16:08 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 18:56
Сообщения: 176
@Vadoid:
Моя выборка, по меньшей мере, является формально общепринятой. Со мной будет согласен любой суд в Штатах. Вашу выборку Вы пока даже не в состоянии озвучить. И тем забавнее от Вас слышать, что я чего-то не понимаю.

з.ы. Суд - эта такой институт, который занимается и урегулированием споров.

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 16:19 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
жулик написал(а):
Со мной будет согласен любой суд в Штатах.


Вас уже в какую-то горячку понесло.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 16:35 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, окт 28 2008, 23:19
Сообщения: 66
Пол: Мужской
@Жулик Я могу делать выводы по тем компаниям где я работал - думаю мы все тут ходим по кругу из 20-30 крупных контор. Если это не технологический гигант(aka mail.ru/ya.ru), с кучей инженеров, способных осущевствить поддержку чего угодно, а обычный бизнес вроде нефтегаза, стали, ритейла, ,банкинга то CTO такой конторы только в очень редких случаях примет решение внедрять что-то опенсорсное. Кто в здравом уме будет рисковать остановкой бизнеса с оборотом в ярды ради ПО ценой на 3 порядка меньше ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 16:58 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 18:56
Сообщения: 176
@Devman:
Возможно вы этого уже не помните, или не застали, но в том же Газпроме в 2000-2003 году опенсорса было как минимум больше половины по числу решений. Весь рынок SAP в России - это рынок возникший в последние 11-12 лет. До этого начальники управлений газпромов катались на ржавеньких волгах и получали примерно по 1,5К баксов. Мерсы были тогда только у директоров по направлениям и выше. Этот же период доходы у SAP быстрее всего росли именно в России (Сейчас фаворит по динамике - Бразилия). Сейчас нефть стоит столько же как в 2К. Штат сотрудников газпрома вырос в 4 раза. А объем добычи и реализации упал. Думаете это будет позитивный тренд для дорогих сомнительных решений?

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 17:19 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, окт 28 2008, 23:19
Сообщения: 66
Пол: Мужской
жулик написал(а):
@Devman:
Возможно вы этого уже не помните, или не застали, но в том же Газпроме в 2000-2003 году опенсорса было как минимум больше половины по числу решений. Весь рынок SAP в России - это рынок возникший в последние 11-12 лет. До этого начальники управлений газпромов катались на ржавеньких волгах и получали примерно по 1,5К баксов. Мерсы были тогда только у директоров по направлениям и выше. Этот же период доходы у SAP быстрее всего росли именно в России (Сейчас фаворит по динамике - Бразилия). Сейчас нефть стоит столько же как в 2К. Штат сотрудников газпрома вырос в 4 раза. А объем добычи и реализации упал. Думаете это будет позитивный тренд для дорогих сомнительных решений?

в 2k в газпроме повсеместно была сановская солярка, местами лотус. что у них было опенсорсное ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 17:38 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
Devman написал:
Кто в здравом уме будет рисковать остановкой бизнеса с оборотом в ярды ради ПО ценой на 3 порядка меньше ?


docflow.ru/news/news/detail.php?ID=31438
05.02.2016
«Роснефть» мигрирует на PostgreSQL и подыскивает «импортозамещающую» ОС

По словам Михалева, оценка СУБД проводилась с привлечением экспертов в сфере ИТ, информационной безопасности и правового обеспечения. При этом процесс проходил в тесном взаимодействии с вендорами — на всех этапах, вплоть до подписания представителями компаний протоколов с результатами тестирования. А вот интеграторов, наоборот, не пригласили, чтобы принятое решение было непредвзятым.

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 17:42 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 18:56
Сообщения: 176
@Devman: Про серверные оси ничего не скажу, я просто не помню. По приложениям были всякие программки на фоксе для решения локальных задачек типа начисления з/п или расчета амортизации. Куча самопальных бухгалтерских систем написанных на чем угодно, от С/С++ до пхп. Всякая почта и файл-серверы жили в разнообразных юниксах с апачами и самбами. Были еще и всякие SQL прилепленные через одбс к аксесным формам. Плюс еще всякие каталоги материалов и пародии на MRP. Все это реально было. Некоторые филиалы даже без винды сидели, просто в нортоне. Для чистоты, конечно же, были и ОраклДБ. Встречались Галактики и 1С. Но Галактик и 1С было меньше чем самопалов. И разумеется значительная часть проприетарного софта была с радио-рынков.

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 18:18 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, окт 28 2008, 23:19
Сообщения: 66
Пол: Мужской
chumpa написал:
Devman написал:
Кто в здравом уме будет рисковать остановкой бизнеса с оборотом в ярды ради ПО ценой на 3 порядка меньше ?


docflow.ru/news/news/detail.php?ID=31438
05.02.2016
«Роснефть» мигрирует на PostgreSQL и подыскивает «импортозамещающую» ОС

По словам Михалева, оценка СУБД проводилась с привлечением экспертов в сфере ИТ, информационной безопасности и правового обеспечения. При этом процесс проходил в тесном взаимодействии с вендорами — на всех этапах, вплоть до подписания представителями компаний протоколов с результатами тестирования. А вот интеграторов, наоборот, не пригласили, чтобы принятое решение было непредвзятым.


по поводу постгри в последнее время много холиваров . по сути команда разрабов пытается сделать бизнес по продаже энтерпрайзам поддержки опен-сорс решения. Посмотрим как у них это получится. Это очень сложный биз, достаточно взглянуть на кладбище линукс вендоров.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 18:29 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Grossmeister36 написал(а):
LadyWind написала:
Grossmeister
Вы серьёзно считаете, что
- бизнес делается не маркетингом и не в кулуарах, а основывается на ежегодных отчётах
- что офисы и условия работы в мейл.ру и яндексе - это супер-офисы и отпуски без лимита для Кодеров (а ещё, наверное, грамотное и вежливое начальство)
- что современная бизнес-концепция айти - это ворк-лайф баланс?


Я считаю, что если постоянно что-то обещать, нахваливать, кидать понты, а потом ничего по факту не сделать, то рано или поздно ты потеряешь доверие. Любая компания проходит через кризис среднего возраста. Пример: Microsoft, которые начали выпускать унылый софт и полностью просрали мобайл. Но они нашли решение, поставили руководить молодого и амбициозного лидера из технарей (а не маркетологов!) и мы видим как компания успешно разворачивается лицом к своему потребителю и разработчикам. Если SAP также найдёт в себе силы и сделает ставку на реальные инновации, открытые решения, развитие экосистемы, удовлетворение пользователей и разработчиков, а не на агрессивный маркетинг, то SAP снова станет желанным направлением построения карьеры.

Что касается офисов и условий труда. Вот уж где вам гарантированы переработки, постоянный аврал и испорченные нервы, так это на проектах SAP. В 99% процентов случаев клиент у вас спросит, почему так долго, дорого и .. кхм... фигово? Кроме того, постоянные командировки и т.п. Когда компенсация за это "удовольствие" превышала рынок чуть ли не на порядок, форум был завален темами "как мне попасть в SAP?", никто никогда даже не задавался вопросом, "а стоит ли?". Но всё поменялось. Если пять лет назад мы задавали вопрос "а всё ли в поряде в датском государстве?", то теперь это не обсуждение а констатация. Если интересует объективная оценка, есть glassdoor, там сразу видно, где и какие условия работы, есть сайты с работой и зарплатой, в т.ч. зарубежные. Цифры не дадут обмануться.

Концепция современного ИТ — это работа в удовольствие, а не от свистка до свистка.

Всегда есть те, кому нужны понты. У сапа есть оба два - и годный под определённые задачи софт, и пафос. Пользователи сапа - это не рядовые бухгалтеры и не прорва непонятно что делающих экономистов, которых компания держит из социальных целей, не секрет же, что в тнк уровня Сименса штат раздут донельзя. Тот бизнес, с которым привык работать сап - делается иначе. Среднее начальство и ниже кипишат-бегают, презенташки-графики-кипиай, а топ смотрит на падение продаж в секторе, и закрывает его полностью, и покупает какую-нибудь среднюю фирму, чья деятельность на пике. Проще это, чем всякие мероприятия по спасению и модный софт для предотвращения.

За удовольствие надо платить, см.выше. То, что на проектах сапа (и вообще внедрений) честно называют переработками, и вы понимаете, ради чего это всё, карьерный рост или уход в индустрию, где от звонка до звонка и работа в 17 пока-пока, рабочий телефон выключен, комп на работе, в современном айти прикрывают ворк-лайф балансом. И человек действительно какое-то время испытывает удовольствие, что можно поработать часик, отдохнуть, можно из дома, можно из офиса, ведь в офисе уютно и можно тусить с коллегами. И не замечает, как работа становится частью жизни, вытесняя возможность полностью от неё отключиться. Клиповое мышление, клиповая жизнь. Мне куда ближе уходящий увы в прошлое подход с чёткой сепарацией времени

Зы. Щас в поезде сижу рядом с парнем, который делает некие визуализации в программе, по уровню интерфейса как делфи. Или эклипс. Дооо, сап недружественный к разработчикам, а все остальные впереди. )))

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 18:55 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Цитата:
За удовольствие надо платить, см.выше. То, что на проектах сапа (и вообще внедрений) честно называют переработками, и вы понимаете, ради чего это всё, карьерный рост или уход в индустрию, где от звонка до звонка и работа в 17 пока-пока, рабочий телефон выключен, комп на работе, в современном айти прикрывают ворк-лайф балансом. И человек действительно какое-то время испытывает удовольствие, что можно поработать часик, отдохнуть, можно из дома, можно из офиса, ведь в офисе уютно и можно тусить с коллегами. И не замечает, как работа становится частью жизни, вытесняя возможность полностью от неё отключиться. Клиповое мышление, клиповая жизнь. Мне куда ближе уходящий увы в прошлое подход с чёткой сепарацией времени


работал по и так и так, ИМХО, мне больше по душе свободный график, где на тебя никто не давит, не спрашивает почему ты пришел в 9.01, а не 9.00 и почему уехал в 16.00, а не в 18.00. Задачи решаются гораздо быстрей и продуктивней (то бишь результат и профит выше). У тебя остается больше времени решать свои личные дела, не надо постоянно отпрашиваться и тп...

Считаю, что работать от звонка до звонка должны только те люди, у кого такая специфика работы (например, рядовые бухгалтера). Для айтишников это тупо, малорезультативно и неудобно.

А по поводу времени, которое занимает в твоей жизни работа - так это все зависит от конкретного проекта, работодателя и тп. Ибо можно работать со свободным графиком на норм проекте и в сумме затрачивать 30 часов в неделю, а можно по фиксированному с 9ти до 18ти, но по факту оставаться до 20-21го на работе (при чем, это неважно где, хоть на внедрении у интегратора, хоть на поддержке у клиента)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Вт, фев 09 2016, 19:16 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
Devman написал:
Это очень сложный биз, достаточно взглянуть на кладбище линукс вендоров.

кладбище линукс-вендоров не показатель. Линукс успешен на серверах любого сегмента (от LAMP до саповских, и выше) и даже повсеместно в андроидах.

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 388 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB