Текущее время: Сб, окт 20 2018, 08:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пт, июл 28 2017, 17:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, май 31 2016, 17:55
Сообщения: 22
Откуда: 희천
Пол: Мужской
Ситуация: В карточке ОСа есть поля "Дата оприходования" и "Дата первого поступления". Каждое из них имеет своё назначение.
С их назначением разбирался по справке к этим полям, "Учёту и отчётности" Наэма Арифа, по описаниям вида
https://help.sap.com/erp2005_ehp_05/hel ... ameset.htm
https://archive.sap.com/discussions/thread/3195250
и по другим подобным.

Проблема: Пока не распонял до конца и хочу знать больше.
Например, по большей части понимаю их смысл, понимаю, что эти две даты могут быть разными, но пока не понял зачем нужны именно две -- почему бы не обойтись, к примеру, только одной ("Дата оприходования"). Что, например, бывают за случаи, когда нам надо (пригодится) знать и дату оприходования, и, отдельно от неё, дату первого поступления.
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть про это подробнее, или поясните своими словами.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пн, июл 31 2017, 10:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1149
Попробуйте понажимать волшебные кнопочки. В САП есть две волшебные кнопочки F1 и F4.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Вт, авг 01 2017, 11:56 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, май 31 2016, 17:55
Сообщения: 22
Откуда: 희천
Пол: Мужской
Спасибо, нажимал -- об F1 имел в виду, когда говорил:
Rubengolder написал:
по справке к этим полям
,
а нажатие F4 тоже, конечно, пробовал -- отображается окно с выбором значений в виде календаря (который даёт мало информации к пониманию).
Но, тем не менее, спасибо за совет.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Чт, авг 03 2017, 15:15 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, авг 18 2006, 10:06
Сообщения: 324
Откуда: Караганда
Пол: Мужской
По сути дата оприходования - это информативная дата, то есть дата ввода в экспл, а дата первого поступления - в ней фиксируется дата при первом поступлении.
Если она не пуста, то система не даст удалить такие карточки физически, и она используется в отчетности, чтобы отобрать реальные карточки, а не болванки без стоимостных значений.


Последний раз редактировалось darkduck Пт, авг 04 2017, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
орфография и пунктуация. предупреждение по п.1.6 "Правил ресурса"


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Чт, авг 03 2017, 17:15 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, май 31 2016, 17:55
Сообщения: 22
Откуда: 희천
Пол: Мужской
askarik написал:
а дата первого поступления в ней фиксируется дата при первом поступлении.

Подскажите -- имеется ли в виду, что поступлений может быть несколько (первое, второе, и т. д.), и что дата оприходования может быть особняком от них?
В том смысле, что у себя что ни открою ОС для просмотра -- везде дата первого поступления и дата оприходования равны. И получается некий дубляж одной и той же информации (в двух полях).
К примеру, смотрю карточку 08-го счёта:
Дата оприходования 09.03.2017
Д/ПервПоступл 09.03.2017,

далее она была перемещена в класс 01-го счёта, и в карточке 01-го счёта:
Дата оприходования 31.03.2017
Д/ПервПоступл 31.03.2017
-- может, путает то, что везде даты совпадают, и может быть по-другому?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.  Тема решена
СообщениеДобавлено: Чт, авг 03 2017, 22:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 21 2007, 09:50
Сообщения: 1001
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Rubengolder написал:
Подскажите -- имеется ли в виду, что поступлений может быть несколько

Да, может быть несколько. Вы можете, к примеру, собирать на 8 карточке стоимость по частям, а потом, когда монтаж завершен, производить ввод в эксплуатацию. Купили станок, купили расходники, через 2 недели подвезли еще агрегат, потом добавили услуги по транспортировке. Все это капитализирует первоначальную стоимость средства. В дате первого поступления соответственно значится дата первого движения, которое увеличило первоначальную стоимость.

Rubengolder написал:
В том смысле, что у себя что ни открою ОС для просмотра -- везде дата первого поступления и дата оприходования равны.

Это связано с тем, что поступление на карточку Вы производите видами движения, в настройке которых стоит галка "Оприходовать". Точно так же, как и есть виды движения по выбытию, у которых стоит галка "Списать". Отсюда логично вытекает, что не всякий вид движения по поступлению приводит к заполнению даты оприходования. Этим и может быть обусловлен разрыв. Большинство стандартных видов движения по поступлению приводят к оприходованию ОС. А вот с чем связана экономическая целесообразность такой опции, я объяснить уже не могу, так как в осах совсем не мастер, увы :D


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пт, авг 04 2017, 07:42 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 13 2014, 08:12
Сообщения: 50
ОС может поступить из другой БЕ. В этом случае в Дату оприходования записывается дата поступления в вашу БЕ, а в дате первого поступления отражается дата самого первого оприходования в самой первой БЕ (с 08 счета).


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Вт, авг 08 2017, 16:13 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, май 31 2016, 17:55
Сообщения: 22
Откуда: 희천
Пол: Мужской
Спасибо, Yozhhhhh, Saperka -- теперь мозаика сложилась лучше, и стало понятнее.
По объяснению Yozhhhhh'а посмотрел как эту настройку у видов движения, так и, сделав проводки на ОС двумя разными видами движения (140 и 100-м), получил на выходе две разные даты в рассматриваемых полях, удовлетворив интерес и на практике.
Логику ситуации, описанной в сообщении Saperk'и, тоже принял и понял, пусть при этом при тесте и не получилось добиться подобного (дата первого поступления и дата оприходования в карточке ОСа в БЕ-получателе отразились равными дате перемещения между БЕ, перемещал через тр. ABT1N) -- но, возможно, просто дело в настройках.
Спасибо!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Чт, дек 07 2017, 11:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1149
Yozhhhhh написал:
А вот с чем связана экономическая целесообразность такой опции, я объяснить уже не могу, так как в осах совсем не мастер, увы :D

что бы быстрее начать списывать затраты. это ежику понятно :D

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пн, янв 29 2018, 17:47 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, июн 23 2011, 19:25
Сообщения: 31
sap erka написал(а):
ОС может поступить из другой БЕ. В этом случае в Дату оприходования записывается дата поступления в вашу БЕ, а в дате первого поступления отражается дата самого первого оприходования в самой первой БЕ (с 08 счета).


обычно как раз наоборот.

дата оприходования - историческая дата ввода в эксплуатацию. Обычно редактируемое поле.
дата первого поступления - дата, указывающая, что на карточку было произведено хотя бы 1 поступление когда-либо. Поле не редактируемое. Удалить карточку, по которой было хотя бы 1 поступление (пусть и сторнированное) - нельзя.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Ср, фев 14 2018, 13:49 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, июл 28 2016, 18:40
Сообщения: 47
вставлю свои пять копеек:
1. по полю "Дата первого поступления" работает, например, расчет налога на имущество при активации опции "Использовать запланированную амортизацию". Это очень удобная штука, когда движения по карточке не отразили вовремя, а провели задним числом. А налог-то считать надо исходя из фактической даты поступления, а не даты проводки (отражения в учетной системе)
2. Это поле заполняется, если мне не изменяет склероз, из поля "Ссылочная дата" при проводке поступления.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Вс, фев 18 2018, 00:11 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 21 2007, 09:50
Сообщения: 1001
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Kengur написал(а):
что бы быстрее начать списывать затраты. это ежику понятно

Ну окай:)
В сапе амортизация начинается (линейным методом) в месяце, следующем за месяцем поступления. Это ясно даже "ёжику" :D
Именно поступления, а не приходования.
Также очевидно, что первое поступление по ОС могло уже случиться, а оприходование еще не произведено. Тогда амортизация (по крайней мере линейная) начнется.
А вот выдержка:
"начисление амортизации по объекту амортизируемого имущества начинается с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором этот объект был введен в эксплуатацию".

Но первое поступление уж точно не ввод в эксплуатацию. Я больше склонен считать поле "дата оприходования" датой ввода в эксплуатацию, чем поле "дата первого поступления". Поэтому тезис о том, что можно быстрее начать списывать затраты без даты оприходования, но с датой первого поступления, лично мне кажется очень странным. Если где-то эти даты и могли бы разъехаться, то на восьмерке. Там можно долго строить и монтировать. Но на восьмерке нет амортизации, поэтому вопрос отпадает сам собой. Все остальные эксперименты воссоздать ситуацию, чтобы дата первого поступления не совпала с датой оприходования, успехом у меня лично тоже не увенчались.

Rubengolder написал:
Логику ситуации, описанной в сообщении Saperk'и, тоже принял и понял, пусть при этом при тесте и не получилось добиться подобного (дата первого поступления и дата оприходования в карточке ОСа в БЕ-получателе отразились равными дате перемещения между БЕ, перемещал через тр. ABT1N) -- но, возможно, просто дело в настройках.


Вот и у меня так. Что при переносе между БЕ, что при (тем более) переносе внутри БЕ. Дата оприходования всегда совпадала с датой первого поступления, которой и выступала ссылочная дата. Я вообще ни разу не видел, чтобы эти даты разъехались. А правильнее даже сказать так: во всех типовых ситуациях эти даты всегда совпадают.

Может, что-то и упущено мною, а, может, с чем-то я просто не сталкивался. Но я ортодоксально настроен на то, чтобы эти даты совпадали.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карточка ОС: Дата оприходования и Дата первого поступления. Определение понятий.
СообщениеДобавлено: Пн, фев 19 2018, 10:56 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 19:21
Сообщения: 1149
Учет, как ежики бывают разные :D есть например UK GAAP где не по бумажкам начинают амортизацию.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB