Текущее время: Вс, июл 20 2025, 13:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кластерные таблицы в прозрачные......
СообщениеДобавлено: Чт, окт 13 2005, 14:58 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Люди ! Кто-нибудь делал такое преобразование ?
Какие обнаружены плюсы/минусы в работе ?
Какое соотношение объемов "до" и "после"

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 13 2005, 20:34 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
Странный вопрос.
А с какой целью такое преобразование задумывается?
Ибо в итоге вместо одной кластерной таблицы с десятью кластерами получим десять таблиц не кластерных и кучу геморроя при переделке отчетов, которые ранее считывали данные из кластерных таблиц.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 05:02 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Bully написал(а):
Странный вопрос.
А с какой целью такое преобразование задумывается?
Ибо в итоге вместо одной кластерной таблицы с десятью кластерами получим десять таблиц не кластерных и кучу геморроя при переделке отчетов, которые ранее считывали данные из кластерных таблиц.


Цель: Ускорение работы, возможность создания дополнительных индексов

О какой переделке отчетов идет речь ? Как ты считывал данные, например из BSEG, так и будешь - форма селекта от этого не изменится...

К тому-же если бы это было гемморойно - SAP врятли бы дал такую утилиту, хотя от них всего можно ожидать :lol:

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 09:32 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Я так думаю, что база вырастет сильно после такого. И выигрыш можно просто не ощутить


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 10:44 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
№1 написал(а):
Я так думаю, что база вырастет сильно после такого. И выигрыш можно просто не ощутить


Весь вопрос на сколько сильно ....... И на сколько потери в производительности от выросшего размера соотносятся с потерями от распаковки.

И тем не менее выигрыш от возможности создания своих индексов может оказаться существенный......

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 11:32 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
Только поставьте эксперимент не на продуктиве и поделитесь со всеми результатами. Мне кажется, что такое мало кто делал. Тем более в самом разведанном FI.
Удачи!

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 11:55 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 14:20
Сообщения: 326
Откуда: Москва
Выигрыш должен быть очень существенный, потому что при доступе к кластерной таблице по неключевому полю всегда будет
а) полный просмотр,
б) все raw строки будут передаваться на сервер приложений, что, в связи с их немаленьким размером, повлечет обмен большим количеством пакетов,
в) какое-то время займет парсинг

При доступе к прозрачной таблице вы сможете избежать полного просмотра, использую индексы + значительно уменьшить объем данных, передаваемых между сервером БД и сервером приложений, в т.ч. за счет выборки только необходимых столбцов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 16 2005, 15:01 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
vvvictor написал:
О какой переделке отчетов идет речь ? Как ты считывал данные, например из BSEG, так и будешь - форма селекта от этого не изменится...

К тому-же если бы это было гемморойно - SAP врятли бы дал такую утилиту, хотя от них всего можно ожидать :lol:

Ok, утилиту вам в руки и BSEG на встречу :D
Только не одним BSEG'ом кластерные таблицы знамениты, а вопрос, как я понял был общий.
Та же штука с кластером результатов расчета зарплаты так просто не прокатит.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 05:06 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Zharik написал(а):
Только поставьте эксперимент не на продуктиве ....

Обижаете, коллега, уж 5 лет работы должны были людей чему - нибудь научить, например сперва все пробовать на тестовом....... :lol:


Zharik написал(а):
... поделитесь со всеми результатами. Мне кажется, что такое мало кто делал. Тем более в самом разведанном FI.

Да, вроде, никогда интересные и значительные результаты не зажимали :lol:

Zharik написал(а):
Удачи!

Спасибо

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 05:10 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Bully написал(а):
Ok, утилиту вам в руки и BSEG на встречу :D
Только не одним BSEG'ом кластерные таблицы знамениты, а вопрос, как я понял был общий.

Естественно общий. BSEG просто как пример.....

Bully написал(а):
Та же штука с кластером результатов расчета зарплаты так просто не прокатит.

А вот с этого места поподробнее, плиз.

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 10:15 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
vvvictor написал:
А вот с этого места поподробнее, плиз.

особенность в том, что при хранении данных расчета для каждой страны используется свой кластер с разной структурой данных (в общем случае).
Теоретически я допускаю возможность преобразования кластер з/п->прозрачная таблица, но на практике во-первых надо выяснить у базиса допускает ли прозрачная таблица столь сложные структуры записей, во-вторых сохранение данных расчета з/п и их последующие считывания выполняются при помощи некого набора ФМ и макросов (опять же могут быть специфичные для каждого кластера). Т.о. придется их переписать, чтобы все отчеты переключились на прозрачную таблицу.
В общем стоит ли оно таких трудозатрат? :)
К тому же много упростится доступ к такой мегасекретной :) информации как зряплата - если раньше надо было кучу всего вызвать, чтобы прочитать эти цифры, то с прозрачной таблицей - пара SQL запросов и все видно - нехорошо :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 10:26 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Bully написал(а):
особенность в том, что при хранении данных расчета для каждой страны используется свой кластер с разной структурой данных (в общем случае).
Теоретически я допускаю возможность преобразования кластер з/п->прозрачная таблица, но на практике во-первых надо выяснить у базиса допускает ли прозрачная таблица столь сложные структуры записей, во-вторых сохранение данных расчета з/п и их последующие считывания выполняются при помощи некого набора ФМ и макросов (опять же могут быть специфичные для каждого кластера). Т.о. придется их переписать, чтобы все отчеты переключились на прозрачную таблицу.
В общем стоит ли оно таких трудозатрат? :)
К тому же много упростится доступ к такой мегасекретной :) информации как зряплата - если раньше надо было кучу всего вызвать, чтобы прочитать эти цифры, то с прозрачной таблицей - пара SQL запросов и все видно - нехорошо :)

Мы HR не используем - посему мне туго соображается. Ткни меня, плиз, в конкретное место где посмотреть то - о чем говоришь...... Таблица, транзакции и т.д. - а то нет времени рыться и выискивать.

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2005, 16:52 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
тут есть кой какое обсуждение: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php ... 2%E5%F0%2A

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB