Текущее время: Сб, авг 02 2025, 23:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 249  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 02 2013, 14:08 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
flint написал:
есть и такие, которые после переезда возвращаются:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 11GOFeMO1k


Ну в семье как говорится не без урода. :roll:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, май 03 2013, 10:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Süßstückchen написала:
Ну в семье как говорится не без урода. :roll:

люди взрослые, с практическим опытом жизни в Германии. вполне имеют право на свободный выбор и уважение.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, май 03 2013, 11:38 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
flint написал:
люди взрослые, с практическим опытом жизни в Германии. вполне имеют право на свободный выбор и уважение.


Так вот в том то и дело, что, исходя из услышанного у меня их опыт огромное сомнение вызывает. Потому и комментарий, он то как раз к репортажу
http://www.youtube.com/watch?feature=pl%20...%2011GOFeMO1k
и относился.
А опыт, ну так он в этой стране у каждого свой


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, май 03 2013, 21:51 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
мнение Джерома К. Джерома о Германии:
"...В Германии любовь к порядку впитывается с молоком матери; в Германии младенцы погремушками отбивают часы, и немецкой птичке в конце концов ящичек пришелся по нраву, и она с презрением относится к тем немногочисленным неорганизованным отщепенцам, которые продолжают вить гнезда в кустах и на деревьях. Можете быть уверены: со временем каждой немецкой Птичке будет отведено место в общем хоре. Их разноголосые и неупорядоченные трели раздражают немцев, ценящих единообразие, - в этих трелях нет системы. Любящий музыку немец организует их. Птицу посолиднее с хорошо поставленным голосом научат дирижировать и вместо того, чтобы без толку заливаться в лесу в четыре утра, птицы в точно указанное в программе время будут петь где-нибудь в саду отдыха под аккомпанемент фортепиано. Все идет к этому..."

кому-то комфортно так жить, кому-то - нет.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, май 03 2013, 23:48 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
flint написал:
большая проблема заключается в том, что в СССР (особенно при Сталине) приоритетным был научный системный подход. и именно благодаря этому подходу были существенные достижения во всех направлениях

http://asaratov.livejournal.com/3672392.html
Это точно :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 04 2013, 06:58 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
BillyBird написал(а):
flint написал:
большая проблема заключается в том, что в СССР (особенно при Сталине) приоритетным был научный системный подход. и именно благодаря этому подходу были существенные достижения во всех направлениях

http://asaratov.livejournal.com/3672392.html
Это точно :)

суровое время со своими издержками. если современный развал не прекратится, то оно может повториться.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 04 2013, 14:23 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
с точки зрения альтернативной истории было бы интересно, если бы в 1953 году в борьбе за власть победил Берия. по управленческим способностям он существенно превосходил Хрущёва (именно он курировал атомный проект и восстановление экономики СССР после войны). при этом, как ни парадоксально, был готов к демократическим преобразованиям:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%87
"...Уже через неделю после смерти Сталина — с середины марта по июнь 1953 года, Берия на посту главы МВД своими приказами по министерству и предложениями (записками) в Совмин и ЦК (многие из которых утверждены соответствующими постановлениями и указами), стал инициатором целого ряда законодательных и политических преобразований прямо или косвенно изобличающие сталинский режим и репрессии 30-50-х годов вообще, впоследствии названные целым рядом историками и специалистами «беспрецедентными», или даже «демократическими» реформами:
Приказ о создании комиссий о пересмотре «дела врачей», заговоре в МГБ СССР, Главартупре МО СССР, МГБ Грузинской ССР.[49] Все фигуранты указанных дел были реабилитированы в двухнедельный срок.
Приказ о создании комиссии по рассмотрению дел о депортации граждан из Грузии.[50]
Приказ о пересмотре «авиационного дела».[51] В течение последующих двух месяцев, нарком авиационной промышленности Шахурин и командующий ВВС СССР Новиков, а также другие фигуранты дела были полностью реабилитированы и восстановлены в должностях и званиях..."

интересно, что его близкие родственники не отреклись от него, несмотря на то, что его успехи у женщин были достаточно широко известны:
"...Жена — Нина (Нино) Теймуразовна Гегечкори (1905—1991) — в 1990 году в возрасте 86 лет дала интервью, где полностью оправдывает деятельность мужа[70].
Сын — Серго Лаврентьевич Берия (1924—2000) — выступал за моральную (не претендуя на полную) реабилитацию отца..."

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 05 2013, 13:28 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
flint написал:
суровое время со своими издержками. если современный развал не прекратится, то оно может повториться.

неслабые такие издержки. На самом деле системный подход может и совсем по другому выглядеть, что вы все Сталина с Берией то нахваливаете?
Можно подумать что в других странах лапти все плели и без посадок ученых в тюрьмы ничего не добивались.
Мне вот почему-то кажется, что Королеву с Туполевым нифига такой системный подход не нравился.

А уж статью про Берию в википедию такое ощущение, что его жена с сыном и писали. Уж настолько замечательный человек был, что просто страшно становится )
Все практически прекрасно делал. Только в разделе Интересные факты между фразами про любовь к футболу и архитектуре написано, что во время допроса застрелил руководителя компартии Армении. Но, я думаю, это тоже простительно - суровое время было!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 05 2013, 15:32 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
BillyBird написал(а):
неслабые такие издержки. На самом деле системный подход может и совсем по другому выглядеть, что вы все Сталина с Берией то нахваливаете?
Можно подумать что в других странах лапти все плели и без посадок ученых в тюрьмы ничего не добивались.
Мне вот почему-то кажется, что Королеву с Туполевым нифига такой системный подход не нравился.

А уж статью про Берию в википедию такое ощущение, что его жена с сыном и писали. Уж настолько замечательный человек был, что просто страшно становится )
Все практически прекрасно делал. Только в разделе Интересные факты между фразами про любовь к футболу и архитектуре написано, что во время допроса застрелил руководителя компартии Армении. Но, я думаю, это тоже простительно - суровое время было!


тем не менее, Королёв с Туполевым вышли из заключения и поднялись во многом благодаря Берии, так же, как и ещё около 200 тысяч человек после того, как ему удалось сместить Ежова. насчёт того, что этот системный подход мог бы и по-другому выглядеть - каждый мнит себя стратегом, коль видит бой издалека. как-то европейские развитые страны ничего не смогли противопоставить Гитлеру в то время.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 05 2013, 23:05 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
Ну да, спасибо товарищу Берии должны сказать Королев и Туполев, что он их не прихлопнул. И даже дал возможность работать в тюрьме.
А то, что Берия поменьше сажал, чем его предшественники, это ведь совсем не говорит о нем, как о прекрасном человеке.

По поводу других стран - да, пожалуй соглашусь с вами. Наверное, если бы у Гитлера был бы свой Берия (хотя казалось бы, у него и без него был полный боекомплект), он бы посадил бы, например, в шарашку Эйнштейна и тогда все еще бы посмотрели, кто в итоге оказался прав. Так как системный подход это сила!

А какие европейские страны ничего не смогли противопоставить? Я вот только одну страну могу назвать, остальные там были не соперники.

Соглушусь конечно, что издалека стратегом быть легко (и мне кажется мы тут в равных условиях находимся), но есть куча примеров многих стран где успехов добивались совершенно другими способами.
Более того, при том же Хрущеве было полно успехов, причем никто в тюрьмах не сидел, а ученые были в полнейшем шоколаде. И похожая ситуация была в Америке, например когда создавали атомную бомбу. Причем, заметьте, безо всякого Берии :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 08:31 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
BillyBird написал(а):
И похожая ситуация была в Америке, например когда создавали атомную бомбу. Причем, заметьте, безо всякого Берии :)

Был бы у них Берия - создали бы быстрее :)

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 20:46 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
BillyBird написал(а):
Наверное, если бы у Гитлера был бы свой Берия (хотя казалось бы, у него и без него был полный боекомплект), он бы посадил бы, например, в шарашку Эйнштейна и тогда все еще бы посмотрели, кто в итоге оказался прав. Так как системный подход это сила!


Да у него был действительно полный боекомплект и ещё запасной в придачу, но вот на счёт Эйнштейна то тут меня сомнения раздирают. Он ведь до районного отделения гестапо бы не доехал, был бы немедленно за форму носа расстрелян.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 20:58 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
flint написал:
мнение Джерома К. Джерома о Германии:
"...В Германии любовь к порядку впитывается с молоком матери; в Германии младенцы погремушками отбивают часы, и немецкой птичке в конце концов ящичек пришелся по нраву, и она с презрением относится к тем немногочисленным неорганизованным отщепенцам, которые продолжают вить гнезда в кустах и на деревьях. Можете быть уверены: со временем каждой немецкой Птичке будет отведено место в общем хоре. Их разноголосые и неупорядоченные трели раздражают немцев, ценящих единообразие, - в этих трелях нет системы. Любящий музыку немец организует их. Птицу посолиднее с хорошо поставленным голосом научат дирижировать и вместо того, чтобы без толку заливаться в лесу в четыре утра, птицы в точно указанное в программе время будут петь где-нибудь в саду отдыха под аккомпанемент фортепиано. Все идет к этому..."



Ну от части с великим писателем можно согласится, хотя цитата из романа написанного в 1900 году, скажем процентов на 60 устарела, да и свои наблюдения автор романа "Трое на велосипедах" делал где то, если не ошибаюсь, в году 1898 во время поездки по кайзеровской (!) Германии, или я что то перепутала?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 22:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
в ходе демократических реформ 90-х потери населения были не меньше, чем в годы самых страшных сталинских репрессий. и это также было связано с позицией политического руководства страны. но вот только на выходе получается пока папуасское государство.
в Китае до сих пор сильные репрессии против коррупционеров. но это не Папуасия и даже по количеству квадратных метров жилья на человека Китай обошёл Россию.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 22:52 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
Не слышал, чтобы в годы демократических реформ в 90-х кто то был расстрелян по политическим мотивам. Или за колосок, или за анекдот, или за восхваление мерседесов перед ладами.
И при всей нелюбви к Путину, надо сказать что и в 2000е таких наберется крайне малое число людей. Навальный во всяком случае зубы пока свои имеет и весьма неплохо выглядит :)

А вот про 30 годы примеры есть и это, увы, совсем не госдеповская пропаганда.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 249  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB