Текущее время: Чт, ноя 20 2025, 19:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 249  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, май 02 2013, 14:08 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
flint написал:
есть и такие, которые после переезда возвращаются:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 11GOFeMO1k


Ну в семье как говорится не без урода. :roll:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, май 03 2013, 10:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Süßstückchen написала:
Ну в семье как говорится не без урода. :roll:

люди взрослые, с практическим опытом жизни в Германии. вполне имеют право на свободный выбор и уважение.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, май 03 2013, 11:38 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
flint написал:
люди взрослые, с практическим опытом жизни в Германии. вполне имеют право на свободный выбор и уважение.


Так вот в том то и дело, что, исходя из услышанного у меня их опыт огромное сомнение вызывает. Потому и комментарий, он то как раз к репортажу
http://www.youtube.com/watch?feature=pl%20...%2011GOFeMO1k
и относился.
А опыт, ну так он в этой стране у каждого свой


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, май 03 2013, 21:51 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
мнение Джерома К. Джерома о Германии:
"...В Германии любовь к порядку впитывается с молоком матери; в Германии младенцы погремушками отбивают часы, и немецкой птичке в конце концов ящичек пришелся по нраву, и она с презрением относится к тем немногочисленным неорганизованным отщепенцам, которые продолжают вить гнезда в кустах и на деревьях. Можете быть уверены: со временем каждой немецкой Птичке будет отведено место в общем хоре. Их разноголосые и неупорядоченные трели раздражают немцев, ценящих единообразие, - в этих трелях нет системы. Любящий музыку немец организует их. Птицу посолиднее с хорошо поставленным голосом научат дирижировать и вместо того, чтобы без толку заливаться в лесу в четыре утра, птицы в точно указанное в программе время будут петь где-нибудь в саду отдыха под аккомпанемент фортепиано. Все идет к этому..."

кому-то комфортно так жить, кому-то - нет.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, май 03 2013, 23:48 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
flint написал:
большая проблема заключается в том, что в СССР (особенно при Сталине) приоритетным был научный системный подход. и именно благодаря этому подходу были существенные достижения во всех направлениях

http://asaratov.livejournal.com/3672392.html
Это точно :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 04 2013, 06:58 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
BillyBird написал(а):
flint написал:
большая проблема заключается в том, что в СССР (особенно при Сталине) приоритетным был научный системный подход. и именно благодаря этому подходу были существенные достижения во всех направлениях

http://asaratov.livejournal.com/3672392.html
Это точно :)

суровое время со своими издержками. если современный развал не прекратится, то оно может повториться.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 04 2013, 14:23 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
с точки зрения альтернативной истории было бы интересно, если бы в 1953 году в борьбе за власть победил Берия. по управленческим способностям он существенно превосходил Хрущёва (именно он курировал атомный проект и восстановление экономики СССР после войны). при этом, как ни парадоксально, был готов к демократическим преобразованиям:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%87
"...Уже через неделю после смерти Сталина — с середины марта по июнь 1953 года, Берия на посту главы МВД своими приказами по министерству и предложениями (записками) в Совмин и ЦК (многие из которых утверждены соответствующими постановлениями и указами), стал инициатором целого ряда законодательных и политических преобразований прямо или косвенно изобличающие сталинский режим и репрессии 30-50-х годов вообще, впоследствии названные целым рядом историками и специалистами «беспрецедентными», или даже «демократическими» реформами:
Приказ о создании комиссий о пересмотре «дела врачей», заговоре в МГБ СССР, Главартупре МО СССР, МГБ Грузинской ССР.[49] Все фигуранты указанных дел были реабилитированы в двухнедельный срок.
Приказ о создании комиссии по рассмотрению дел о депортации граждан из Грузии.[50]
Приказ о пересмотре «авиационного дела».[51] В течение последующих двух месяцев, нарком авиационной промышленности Шахурин и командующий ВВС СССР Новиков, а также другие фигуранты дела были полностью реабилитированы и восстановлены в должностях и званиях..."

интересно, что его близкие родственники не отреклись от него, несмотря на то, что его успехи у женщин были достаточно широко известны:
"...Жена — Нина (Нино) Теймуразовна Гегечкори (1905—1991) — в 1990 году в возрасте 86 лет дала интервью, где полностью оправдывает деятельность мужа[70].
Сын — Серго Лаврентьевич Берия (1924—2000) — выступал за моральную (не претендуя на полную) реабилитацию отца..."

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 05 2013, 13:28 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
flint написал:
суровое время со своими издержками. если современный развал не прекратится, то оно может повториться.

неслабые такие издержки. На самом деле системный подход может и совсем по другому выглядеть, что вы все Сталина с Берией то нахваливаете?
Можно подумать что в других странах лапти все плели и без посадок ученых в тюрьмы ничего не добивались.
Мне вот почему-то кажется, что Королеву с Туполевым нифига такой системный подход не нравился.

А уж статью про Берию в википедию такое ощущение, что его жена с сыном и писали. Уж настолько замечательный человек был, что просто страшно становится )
Все практически прекрасно делал. Только в разделе Интересные факты между фразами про любовь к футболу и архитектуре написано, что во время допроса застрелил руководителя компартии Армении. Но, я думаю, это тоже простительно - суровое время было!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 05 2013, 15:32 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
BillyBird написал(а):
неслабые такие издержки. На самом деле системный подход может и совсем по другому выглядеть, что вы все Сталина с Берией то нахваливаете?
Можно подумать что в других странах лапти все плели и без посадок ученых в тюрьмы ничего не добивались.
Мне вот почему-то кажется, что Королеву с Туполевым нифига такой системный подход не нравился.

А уж статью про Берию в википедию такое ощущение, что его жена с сыном и писали. Уж настолько замечательный человек был, что просто страшно становится )
Все практически прекрасно делал. Только в разделе Интересные факты между фразами про любовь к футболу и архитектуре написано, что во время допроса застрелил руководителя компартии Армении. Но, я думаю, это тоже простительно - суровое время было!


тем не менее, Королёв с Туполевым вышли из заключения и поднялись во многом благодаря Берии, так же, как и ещё около 200 тысяч человек после того, как ему удалось сместить Ежова. насчёт того, что этот системный подход мог бы и по-другому выглядеть - каждый мнит себя стратегом, коль видит бой издалека. как-то европейские развитые страны ничего не смогли противопоставить Гитлеру в то время.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 05 2013, 23:05 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
Ну да, спасибо товарищу Берии должны сказать Королев и Туполев, что он их не прихлопнул. И даже дал возможность работать в тюрьме.
А то, что Берия поменьше сажал, чем его предшественники, это ведь совсем не говорит о нем, как о прекрасном человеке.

По поводу других стран - да, пожалуй соглашусь с вами. Наверное, если бы у Гитлера был бы свой Берия (хотя казалось бы, у него и без него был полный боекомплект), он бы посадил бы, например, в шарашку Эйнштейна и тогда все еще бы посмотрели, кто в итоге оказался прав. Так как системный подход это сила!

А какие европейские страны ничего не смогли противопоставить? Я вот только одну страну могу назвать, остальные там были не соперники.

Соглушусь конечно, что издалека стратегом быть легко (и мне кажется мы тут в равных условиях находимся), но есть куча примеров многих стран где успехов добивались совершенно другими способами.
Более того, при том же Хрущеве было полно успехов, причем никто в тюрьмах не сидел, а ученые были в полнейшем шоколаде. И похожая ситуация была в Америке, например когда создавали атомную бомбу. Причем, заметьте, безо всякого Берии :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 08:31 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
BillyBird написал(а):
И похожая ситуация была в Америке, например когда создавали атомную бомбу. Причем, заметьте, безо всякого Берии :)

Был бы у них Берия - создали бы быстрее :)

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 20:46 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
BillyBird написал(а):
Наверное, если бы у Гитлера был бы свой Берия (хотя казалось бы, у него и без него был полный боекомплект), он бы посадил бы, например, в шарашку Эйнштейна и тогда все еще бы посмотрели, кто в итоге оказался прав. Так как системный подход это сила!


Да у него был действительно полный боекомплект и ещё запасной в придачу, но вот на счёт Эйнштейна то тут меня сомнения раздирают. Он ведь до районного отделения гестапо бы не доехал, был бы немедленно за форму носа расстрелян.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 20:58 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Пт, сен 28 2012, 13:20
Сообщения: 638
Откуда: Германия
Пол: Женский
flint написал:
мнение Джерома К. Джерома о Германии:
"...В Германии любовь к порядку впитывается с молоком матери; в Германии младенцы погремушками отбивают часы, и немецкой птичке в конце концов ящичек пришелся по нраву, и она с презрением относится к тем немногочисленным неорганизованным отщепенцам, которые продолжают вить гнезда в кустах и на деревьях. Можете быть уверены: со временем каждой немецкой Птичке будет отведено место в общем хоре. Их разноголосые и неупорядоченные трели раздражают немцев, ценящих единообразие, - в этих трелях нет системы. Любящий музыку немец организует их. Птицу посолиднее с хорошо поставленным голосом научат дирижировать и вместо того, чтобы без толку заливаться в лесу в четыре утра, птицы в точно указанное в программе время будут петь где-нибудь в саду отдыха под аккомпанемент фортепиано. Все идет к этому..."



Ну от части с великим писателем можно согласится, хотя цитата из романа написанного в 1900 году, скажем процентов на 60 устарела, да и свои наблюдения автор романа "Трое на велосипедах" делал где то, если не ошибаюсь, в году 1898 во время поездки по кайзеровской (!) Германии, или я что то перепутала?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 22:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
в ходе демократических реформ 90-х потери населения были не меньше, чем в годы самых страшных сталинских репрессий. и это также было связано с позицией политического руководства страны. но вот только на выходе получается пока папуасское государство.
в Китае до сих пор сильные репрессии против коррупционеров. но это не Папуасия и даже по количеству квадратных метров жилья на человека Китай обошёл Россию.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пн, май 06 2013, 22:52 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 12:41
Сообщения: 361
Не слышал, чтобы в годы демократических реформ в 90-х кто то был расстрелян по политическим мотивам. Или за колосок, или за анекдот, или за восхваление мерседесов перед ладами.
И при всей нелюбви к Путину, надо сказать что и в 2000е таких наберется крайне малое число людей. Навальный во всяком случае зубы пока свои имеет и весьма неплохо выглядит :)

А вот про 30 годы примеры есть и это, увы, совсем не госдеповская пропаганда.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 249  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB