Текущее время: Вт, июл 15 2025, 14:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 11:09 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
а вопроса и нет - я уже сказала - нет понятия нормы - есть понятие корпоративной политики - в данном контексте. И есть субъективная оценка подходящих либо неподходящих условий. Кстати эта оценка опять же базируется на понятии выгодно для конкретного субъекта :wink: То есть Вы лично считаете нормой то, что выгодно для Вас именно. Я доступно выражаюсь?:)

собственное отношение - мне лично глубоко фиолетова корпоративная политика организации в которой я работать не хочу по тем или иным причинам. Причины могут быть очень разные - и всегда субъективные.

ИМХО - бессмысленно что-то объяснять человеку, которые не понимает в общем-то элементарных вещей - более того тому, чье мнение абсолютно не интересует :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 11:19 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
[quote="-Очень Вредный-"][/quote]
Дай бог мне силы изменить то, что смогу изменить,
терпения - принять то , что не смогу,
разума - отличить первое от второго.
Устраивает?
Отношениям производственной этики посвящено много трудов и нет смысла обсуждать их на этом ресурсе.
p.s. каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу..- .так, кажется?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 11:23 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
в оригинале это звучит так:

БОЖЕ, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 11:50 
Гость
Svetlana написал(а):
а вопроса и нет - я уже сказала - нет понятия нормы - есть понятие корпоративной политики - в данном контексте. И есть субъективная оценка подходящих либо неподходящих условий. Кстати эта оценка опять же базируется на понятии выгодно для конкретного субъекта :wink: То есть Вы лично считаете нормой то, что выгодно для Вас именно. Я доступно выражаюсь?:)

собственное отношение - мне лично глубоко фиолетова корпоративная политика организации в которой я работать не хочу по тем или иным причинам. Причины могут быть очень разные - и всегда субъективные.

ИМХО - бессмысленно что-то объяснять человеку, которые не понимает в общем-то элементарных вещей - более того тому, чье мнение абсолютно не интересует :wink:
Вы либо рекрутёр либо невменяемы... :evil: :evil: :evil:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 11:57 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
-Очень Вредный- написал(а):
Вы либо рекрутёр либо невменяемы... :evil: :evil: :evil:


:lol: что в общем и не требовалось доказывать и так очевидно - неадекватность написана на лице :lol:

В общем взаимно. ОВ - договоримся, что обоюдно неприемлемы и неинтересны - и на этом закончим.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 12:18 
Гость
Интересно, а кто-то ставил себя на место работодателя? Вот допустим есть бюджет на развитие - Х$. Посылаете сотрудника на обучение. Деньги потрачены, генетическая память сотрудника улучшена, сотрудник уволился. На вопрос - куда потрачены Х$ ответить трудно. Если такая ситуация повторяется, то как по Вашему мнению в следующий раз распорядятся бюджетом на развитие - пошлют на обучение нового сотрудника, или выберут аутсорсинг?
На мой взгляд задача любого работодателя - развить свой бизнес (через развитие сотрудников), и при этом перейти от генетической памяти к корпоративной базе знаний.
Знаю одну фирму, там было условие - после обучения проработать год, тогда никаких вопрос при увольнении нет. За этот год генетическая память от обучения переходит в корпоративные знания.
ИМХО - нужен разумный компромисс в этом вопросе


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 12:25 
Гость
Паша, прежде чем что-то ляпать, и тем более хамить женщине, почитай функциональные разделы. :evil: Я понимаю, что ты безумно крут и умен, советы, которые могут дать старшие коллеги на этом форуме, совершенно не нужны тебе... :lol: И все-таки, иногда чтение не только общих разделов необходимо. Хотя бы для понимания того, кем является твой собеседник. :wink:
Но тем не менее твою точку зрения, что фирмы, пытающиеся удержать персонал требованием денег за пройденные курсы, попросту не могут удержать сотрудников ничем другим, я разделяю :roll:
Оказавшись в такой ситуации сама - заплатила бы без лишней вони. Если я ухожу, значит так надо мне. Денег безусловно жалко, но "на русалках больше заработаю" (с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 12:30 
Гость
&Y - Ты внимательно прочел всю тему? Речь как раз о том, что фирмы, не берущие денег при увольнении сотрудника, имеют куда меньший отток персонала изначально :lol:
Попытка удержать "расходы на обучение" - не следствие массового увольнения в прямом виде, а лишь отчаянный и жесткий шаг, желание остановить побег персонала из-за грешков, которых не встретишь в конторах иного типа. :evil:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 12:45 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
-Очень Вредный- написал(а):
либо невменяемы...

сказал ОВ, глядя на себя в зеркало :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 12:50 
Гость
Я согласен с этим утверждением абсолютно! Поскольку в случае, если никто не говорит о деньгах при увольнении, значит сотрудники в этой компании действительно ценятся.
Уважаемая Ledi, давайте использовать метод «крайностей».

1. Есть фирма, которая вкладывает деньги в обучение, и спокойно отпускает обученных сотрудников. Тогда эта компания – просто «золотая» кузница кадров, но тратит свои финансовые средства впустую. Сотрудникам здесь здорово – пришел, научился, ушел уже качественным специалистом.
2. Есть фирма, которая требует возврата денег, вложенных в обучение. Эта компания не тратит денег зря, но для сотрудников компания интереса не представляет, поскольку в конечном итоге, сотрудник сам оплачивает свое обучение.

Как показывает жизнь, наиболее «живучими» оказываются те системы, которые интересы обеих сторон. Тогда, исходя из принципа «золотой середины» - успешной будет та фирма, которая не требует деньги за обучение со своих сотрудников, но при этом, генетическая память обученных сотрудников переходит в корпоративную базу знаний.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 12:55 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
&Y написал(а):
генетическая память обученных сотрудников переходит в корпоративную базу знаний.

Генетическая память сама по себе никуда не переходит. Это опять же процесс требующей по возможности чёткого определения как бизнес-процесс.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 13:01 
Гость
Skif написал:
&Y написал(а):
генетическая память обученных сотрудников переходит в корпоративную базу знаний.

Генетическая память сама по себе никуда не переходит. Это опять же процесс требующей по возможности чёткого определения как бизнес-процесс.


Снова согласен! Существует процесс написания корпоративного руководства. И этот документ должен отвечать на вопрос :"Вам нужно уйти сегодня с работы. Оставьте подробную инструкцию замещающему Вас человеку"
Ну и само собой - обучение других сотрудников


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 13:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
&Y написал(а):
Снова согласен! Существует процесс написания корпоративного руководства. И этот документ должен отвечать на вопрос :"Вам нужно уйти сегодня с работы. Оставьте подробную инструкцию замещающему Вас человеку"
Ну и само собой - обучение других сотрудников

Опять не так. Не "замещающему" и не "оставьте". Процесс накопления корпоративной базы знаний - непрерывный. Это должностная обязанность каждого сотрудника. Реализовано может быть различными спсобами и методами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 13:39 
Гость
Я всего лишь передал общий смысл/цель такого руководства. Я бы мог высказаться более подробно на тему корпоративных стандартов, но тема обсуждения немного иная.. Если же все так внимательно цепляются к словам, то впредь буду более точен в формулировках.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 01 2005, 14:21 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
&Y написал(а):
Я всего лишь передал общий смысл/цель такого руководства. Я бы мог высказаться более подробно на тему корпоративных стандартов, но тема обсуждения немного иная.. Если же все так внимательно цепляются к словам, то впредь буду более точен в формулировках.

наверно старею - брюзжать много стал ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB