Как вы относитесь к вступлению России в ВТО?

flint

BillyBird написал(а):

http://www.kommersant.ru/k-money/get_page.asp?page_id=29557472.htm&m_id=33623&rid=9

"За десять лет работы представительство "Виккерса" в СССР поставило и смонтировало оборудование на множестве важных объектов -- Златоустовском металлургическом заводе, электростанциях в том же Златоусте, Зуевке, Иванове, Шатуре, Москве, Баку, Челябинске. Практически все эти объекты были завершены, и приближалось время окончательной расплаты за них. Однако платить за все пришлось английским и русским инженерам. Весной 1933 года их всех арестовало ОГПУ. "

Некоторые предприниматели были не столь осторожны

Страна отстаивала свои экономические интересы и заставляла партнёров серьёзней относиться к своим обязательствам. Нормальная ситуация. "Виккерс"-то так и не ушёл из России, так что, возможно:
1. Обвинения были небезосновательны.
2. Дальнейшее сотрудничество было выгодным.

BillyBird

если вы считаете, что арест сотрудников иностранных компаний - это нормальный способ отстаивать свои интересы, то тогда вопросов больше нет. Они еще все и признались, что действительно занимались шпионажем, не сомневаюсь, что это было сделано добровольно

Цитата:

Нормальная ситуация. "Виккерс"-то так и не ушёл из России, так что, возможно:
1. Обвинения были небезосновательны.

Не вижу никакой логики. Если Виккерс действительно занимался шпионажем и саботажем почему им разрешили дальше здесь работать?

Цитата:

2. Дальнейшее сотрудничество было выгодным.

Так от концессий - один вред, как же сотрудничество могло быть нам выгодным, непонятно...

flint

Если сотрудники западной компании занимаются разведывательной деятельностью, то допрашивать их и выдворять - прямая обязанность контрразведки.

BillyBird написал(а):

Не вижу никакой логики. Если Виккерс действительно занимался шпионажем и саботажем почему им разрешили дальше здесь работать?

Почему Виккерс не оскорбился и не разорвал все отношения?
А власть, дав понять компании, что определённых действий не потерпит и установив соответствующий контроль, могла развивать взаимодействие дальше.

BillyBird написал(а):

Так от концессий - один вред, как же сотрудничество могло быть нам выгодным, непонятно...

Я говорил о выгоде Виккерса - ведь они остались в СССР.

BillyBird

Так нам то какая выгода была? Почему мы согласились, чтобы Виккерс остался? Почему они остались - понятно, им это было выгодно в материальном плане. Но вряд ли стоит ожидать притока инвестиций и успешной работы от концессий при таких условиях контроля со стороны государства

Цитата:

А власть, дав понять компании, что определённых действий не потерпит и установив соответствующий контроль, могла развивать взаимодействие дальше.

Вне всякого сомнения, что в Виккерсе действительно работали иностранные шпионы. А сколько потом их развелось, и как наши спецслужбы справлялись со своими обязанностями всем прекрасно известно. Огромных успехов на этом поприще добились и всем дали понять, какие действия недопустимы...

flint

BillyBird написал(а):

Так нам то какая выгода была? Почему мы согласились, чтобы Виккерс остался? Почему они остались - понятно, им это было выгодно в материальном плане. Но вряд ли стоит ожидать притока инвестиций и успешной работы от концессий при таких условиях контроля со стороны государства

Цитата:

А власть, дав понять компании, что определённых действий не потерпит и установив соответствующий контроль, могла развивать взаимодействие дальше.

Вне всякого сомнения, что в Виккерсе действительно работали иностранные шпионы. А сколько потом их развелось, и как наши спецслужбы справлялись со своими обязанностями всем прекрасно известно. Огромных успехов на этом поприще добились и всем дали понять, какие действия недопустимы...

Сотрудничество было взаимовыгодным, поэтому и развивалось.
Насчёт шпионов - скорее всего были, учитывая политические отношения между странами в тот момент.

flint

Вот это авторитетное мнение о войне:
http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=zhukov

sv

flint написал:

Вот это авторитетное мнение о войне:
http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=zhukov

"итог шести... шести десяти летиям борьбы и труда" подвел Леонид Ильич Брежнев, перед началом гонок на катафалках по Красной площади.
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=brezh_2

sv

flint написал:

Сотрудничество было взаимовыгодным, поэтому и развивалось. Насчёт шпионов - скорее всего были, учитывая политические отношения между странами в тот момент.

Вы на Первый канал не пробовали устроится рассказчиком?

там очень любят рассказывать бабушкам про злобных шпионов

Proforg

sv написал(а):

flint написал:

Сотрудничество было взаимовыгодным, поэтому и развивалось. Насчёт шпионов - скорее всего были, учитывая политические отношения между странами в тот момент.

Вы на Первый канал не пробовали устроится рассказчиком?

там очень любят рассказывать бабушкам про злобных шпионов

Хмм.. А что, первый еще чем-то отличается от остальных кнопок? :?:

sv

Proforg написал:

Хмм.. А что, первый еще чем-то отличается от остальных кнопок? :?:

в плане цензуры - нет, на всех каналах есть кремлевская цензура и пропаганда. Отличия лишь в способе подачи информации, чтобы было понятно целевой аудитории. На Первом - самое тупое зомбирование :lol:

Skif

sv написал(а):

Proforg написал:

Хмм.. А что, первый еще чем-то отличается от остальных кнопок? :?:

в плане цензуры - нет, на всех каналах есть кремлевская цензура и пропаганда. Отличия лишь в способе подачи информации, чтобы было понятно целевой аудитории. На Первом - самое тупое зомбирование :lol:

RTVI Осокина иногда смотрю...
На остальных, прекрасная маркиза...

Lamer

sv написал(а):

Proforg написал:

Хмм.. А что, первый еще чем-то отличается от остальных кнопок? :?:

в плане цензуры - нет, на всех каналах есть кремлевская цензура и пропаганда. Отличия лишь в способе подачи информации, чтобы было понятно целевой аудитории. На Первом - самое тупое зомбирование :lol:

Вы , уважаемый , CNN или BBC посмотрите на досуге.... :roll:

DiaRom

Lamer написал(а):

Вы , уважаемый , CNN или BBC посмотрите на досуге.... :roll:

Вы думаете они более объективны? Увы.. У них тоже есть спонсоры и давление государства.. чьи интересы они так или иначе отрабатывают.

Один мой родственник делает так: покупает Комсомолку и Советскую Россию.. читает и то и другое.. а потом пытается вывести нечто среднее.. в поиске истины...

Skif

к сабжу...:
"есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе..."

flint

sv написал(а):

flint написал:

Сотрудничество было взаимовыгодным, поэтому и развивалось. Насчёт шпионов - скорее всего были, учитывая политические отношения между странами в тот момент.

Вы на Первый канал не пробовали устроится рассказчиком?

там очень любят рассказывать бабушкам про злобных шпионов

аргументированный ответ.
но давайте всё-таки отталкиваться от фактов.

из общего числа 33 поставленных компанией Метрополитен-Виккерс турбин аварии произошли с 24 машинами, причём 55 из 54 - серьёзного характера. причина - поставки некачественной техники.

что потеряла Россия от сокращения объёма отношений с этой организацией? сейчас мы делаем лучшие в мире танки.

Правила форума

Как вы относитесь к вступлению России в ВТО?

Кто сейчас на конференции