Текущее время: Вт, июл 08 2025, 07:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Задумывались ли вы когда-нибудь о том дне когда SAP консультантов станет больше чем вакансий?
Опрос закончился Вт, фев 07 2006, 22:19
Думаю постоянно. 21%     [ 12 ]
Задумывался иногда. 45%     [ 26 ]
Не думал об этом. 10%     [ 6 ]
Для меня это не интересно. 5%     [ 3 ]
Я буду востребован всегда. 19%     [ 11 ]
Всего голосов : 58
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 13 2006, 16:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Кирилл написал(а):
Получается или реальных инсталляций гораздо больше,
или наниматели искуственно создают ажиотаж,
или каждую инсталляцию сопровождает очень много людей...


Склоняюсь верить последнему...

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: офф
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 01 2007, 23:53 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
Skif написал:
хм.. что-то мультик вспомнился: "гусь - это раз, ..."


На самом деле Капитан Гусь был десятым по счёту.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: офф
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 02 2007, 12:58 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 19 2007, 08:03
Сообщения: 197
Пол: Мужской
ivan_iv написал:
Skif написал:
хм.. что-то мультик вспомнился: "гусь - это раз, ..."


На самом деле Капитан Гусь был десятым по счёту.

:lol: :lol:
И осадка корабля управлялась голосом :lol: :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: офф
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 02 2007, 18:58 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
Dimoney написал:
:lol: :lol:
И осадка корабля управлялась голосом :lol: :lol:
ну или направленной мыслеформой :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 13:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 17 2004, 08:10
Сообщения: 1024
День, когда консультантов станет больше вакансий не наступит никогда. Объяснение простое: каждый год продается все больше и больше лицензий -> рынок растет постояннно -> количество рабочих мест увеличивается постоянно.

_________________
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась? :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 14:12 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А когда закончатся предприятия, на которых надо внедрять? :D Ведь все больше клиентов сейчас набирают себе опытных людей, дают им немалые деньги, надеясь в будущем не привлекать консалт на перевнедрение :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 15:12 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
LadyWind написала:
А когда закончатся предприятия, на которых надо внедрять? :D Ведь все больше клиентов сейчас набирают себе опытных людей, дают им немалые деньги, надеясь в будущем не привлекать консалт на перевнедрение :D


Да никуда они не денутся... Коготок увяз - всей птичке пропАсть.

Если предприятие вчера поставило ERP, значит сегодня, к примеру, пора ставить CRM, а завтра - SCM и SRM, и так до бесконечности!

Самостоятельное внедрение таких решений может потянуть только крупный холдинг, но это ему незачем - проще купить консалт. А просто крупное предприятие (не говоря уже о среднем), силами собственной SAP-команды умственных инвалидов не справится ни за что!

А бюджетик-то каждый год осваивать нада, иначе у акционеров начнет проскакивать мыслишка, а не разогнать ли мне своих бездельников нафик? и не отдать ли IT на аутсорсинг...

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 16:05 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
misanthrope написал(а):
А просто крупное предприятие (не говоря уже о среднем), силами собственной SAP-команды умственных инвалидов не справится ни за что!


Интересно, а на чем основывается утверждение о том, что на внутренних проектах сидят исключительно умственные инвалиды?

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 16:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А misanthrope не умеет внимательно читать, поэтому для него я повторю - что внутренние предприятия набирают себе весьма опытных консалтеров, переманивая их нехилыми деньгами. (внимательно смотрим раздел работа - я реально знаю, что несколько клиентов там дают и правда выше 100к, это - не выдумки кадровиков)
Более того - не менее 50% нынешних консультантов вышли с внутренних проектов, где нередко бывали консалт-внедрения типа "Мы крутые консалтеры, мы вас, простых ит-шников, обучим, как делать и будем проверять, а сами поиграем в контру". :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 16:26 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
Loyso написал(а):
Интересно, а на чем основывается утверждение о том, что на внутренних проектах сидят исключительно умственные инвалиды?


На чем основывается - на личном опыте, на чем же еще. Причем, на мой взгляд, качество внутренних команд с каждым новым проектом все хуже, наверное, мне просто не везет. Хотя повидал не менее вашего, наверное.

Должен заметить, абсолютно всех сотрудников внутренних команд я умственными инвалидами не считаю, это было бы неверно. Более того, у меня несколько друзей ушли с консалта на поддержку (как правило, по семейным обстоятельствам).

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 16:59 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
LadyWind написала:
...внутренние предприятия набирают себе весьма опытных консалтеров, переманивая их нехилыми деньгами.


Смотря что считать нехилыми деньгами :)
Все-таки у внутренних команд ЗП ниже, чем в консалте, а исключения только подтверждают правило. Деньги в российских компаниях гребет в лучшем случае IT-руководство (и это не всегда ЗП :wink: , простые айтишники не особо шикуют.

LadyWind написала:
Более того - не менее 50% нынешних консультантов вышли с внутренних проектов, где нередко бывали консалт-внедрения типа "Мы крутые консалтеры, мы вас, простых ит-шников, обучим, как делать и будем проверять, а сами поиграем в контру". :D


Не поверите, я тоже вышел в консалт с внутреннего проекта, правда, еще в прошлом тысячелетии, и даже не в самом конце. Тогда и консалта в России практически не было, кроме как у самого SAP.

Сейчас типичный представитель внутренней команды - человек, который прошел один, максимум два проекта, знает специфику одной отрасли.

Если этот человек умственный инвалид, то его модель поведения такая: надувает щеки и выслуживается перед начальством, пытаясь "строить" консультантов, и подзуживает ключевых пользователей. А в результате потом все равно носит за тобой тапочки :twisted:

Если этот человек не умственный инвалид, то он впитывает знания, пока есть возможность :D

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 17:13 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
misanthrope написал(а):
LadyWind написала:
...внутренние предприятия набирают себе весьма опытных консалтеров, переманивая их нехилыми деньгами.
Смотря что считать нехилыми деньгами :)
Все-таки у внутренних команд ЗП ниже, чем в консалте, а исключения только подтверждают правило.
Это уже не исключение, а правило, в которое многие консалтеры не хотят поверить. При отсутствии геммороя на ж... в Москве у клиента можно получить больше, чем в консалте. В регионах - тоже постепенно выравнивается ситуация. :)
Более того - эта чудная латинская пословица в оригинале звучала "исключением проверяется правило", т.е. если исключение есть - оно уже не правило :)
misanthrope написал(а):
Если этот человек не умственный инвалид, то он
...очень быстро линяет с внутреннего проекта на внешний или другой "свежий" внутренний (разумеется, при наличии прочих возможностей это сделать), приобретает опыт и далее переходим к моей теме - "куда они уходят" :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 17:20 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Афигеть... Я когда сидел на внутреннем проекте - там те, кто был со стороны проекта рвались сделать все точно и четко, так как им самим это разгребать, а вот внешние консалтеры делали хорошо только исходя из собственных принципов, то есть если ты не за баблом тупо пришёл, а внедрять - то работали - только спасибо им, а были такие, после которых я ТЗ полностью переписывал, бегая к бизнесу и выясняя в подробностях "что нужно"...

Так что ИМХО все зависит от человека, а уж объъявлять внутренние проектные команды умственными инвалидами - просто неприлично.

А по поводу двух проектов "в одной области" - так если он в этой же области сидит - это только плюс, ибо узкий специалист хотя и подобен флюсу, но свою область он знает отлично (если конечно специалист)....

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 18:05 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
Loyso написал(а):
а уж объъявлять внутренние проектные команды умственными инвалидами - просто неприлично.

А по поводу двух проектов "в одной области"


Вы, уважаемый модератор, дважды приписали мне не совсем то, что я говорил.

Во-первых, я сделал оговорку, что "абсолютно всех сотрудников внутренних команд я умственными инвалидами не считаю, это было бы неверно".

Во-вторых, я написал "знает специфику одной отрасли", а не области. Т.е. имелись в виду знания бизнеса, а не системы.

Похоже, не один я "не умеет внимательно читать".

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2007, 18:08 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 03 2007, 16:19
Сообщения: 72
Откуда: Москва
LadyWind написала:
Это уже не исключение, а правило, в которое многие консалтеры не хотят поверить. При отсутствии геммороя на ж... в Москве у клиента можно получить больше, чем в консалте.


Вашими бы устами...

Ближе к пенсии пришлите сцылочку :)
Буду клевать носом за просмотром ЖЖ и щипать за [поскипано] молоденьких стажерок. Уходить с работы в шесть вечера... выкину портплед :roll:

_________________
Twice the pride, double the fall (Count Dooku)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB