Текущее время: Пт, июл 18 2025, 23:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 801 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, янв 31 2008, 16:47 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 15:33
Сообщения: 3
Подскажите, пожалуйста, не изменился ли режим работы в командировках в IBS (5/2 и 10/4)?
И на какой из дней обычно приходится переезд из Москвы в командировку и обратно: на рабочий (с точки зрения графика работы), или на день, который считается отдыхом?
Каковы условия проживания в командировках (гостиница, квартира с несколькими человеками в каждой комнате, и т.д.)?
Нужно ли сидеть в командировке непрерывно весь проект, то есть, например, в том числе и на стадии разработки?
Ну и, может быть, кто-то подскажет, какие проекты ожидаются в ближайшее время.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, янв 31 2008, 18:33 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Aleksey_1976 написал(а):
fashionPunk написал(а):
отработав ИБСе больше года могу сказать, это удачная компания для новичков, опыт обучение вы там получите, а деньги и карьеру лучше делать в другом месте... руководство со скрипом дает повышеие как в ЗП так и грэйде, жадные видать слишком из-за этого из ИБСа уходит очень много хороших САПеров...
согласен..и уходить лучше предварительно отгуляв отпуск...с проектными после увольнения кидают.


Ну... я, проработав в ИБС 420 дней, могу сказать честно. Ничего плохого я в этой компании не видел. Ну принципиально плохого. Наоборот могу сказать этой компании большое человеческое спасибо за то, что дала мне очень хороший старт в новой для меня специализации. И при увольнении (правда, после нескольких переговоров) все причитающееся выплатили, в т.ч. и то, что ни в каких бумагах зафиксировано не было...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, янв 31 2008, 18:36 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Аркадий написал(а):
Подскажите, пожалуйста, не изменился ли режим работы в командировках в IBS (5/2 и 10/4)?
И на какой из дней обычно приходится переезд из Москвы в командировку и обратно: на рабочий (с точки зрения графика работы), или на день, который считается отдыхом?
Каковы условия проживания в командировках (гостиница, квартира с несколькими человеками в каждой комнате, и т.д.)?
Нужно ли сидеть в командировке непрерывно весь проект, то есть, например, в том числе и на стадии разработки?
Ну и, может быть, кто-то подскажет, какие проекты ожидаются в ближайшее время.

Наверное, это будет настоящим откровением, но режим работы зависит целиком от проекта и от того, как договоришься. Где-то жестко, где-то ездишь как хочешь... зависит от объема задач и сроков...
Дни переездов и условия проживания целиком зависят от проекта. Насколько я знаю, обычно живут в нормальных условиях. По одному в квартире, в одноместном номере... Но это опять же на тех проектах, о которых я знаю.
А какие ожидаются проекты, я думаю, даже и в ИБС не знают :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, янв 31 2008, 18:48 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, ноя 22 2007, 14:37
Сообщения: 29
sas написал:
Ничего плохого я в этой компании не видел. Ну принципиально плохого. Наоборот могу сказать этой компании большое человеческое спасибо за то, что дала мне очень хороший старт в новой для меня специализации.

А то, что платят копейки стажеру-выпускнику вуза, в этом тоже ничего плохого нет?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, янв 31 2008, 19:23 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, окт 04 2005, 11:37
Сообщения: 394
Откуда: Ukraine, Kiev
Пол: Мужской
pv_ay написал(а):
sas написал:
Ничего плохого я в этой компании не видел. Ну принципиально плохого. Наоборот могу сказать этой компании большое человеческое спасибо за то, что дала мне очень хороший старт в новой для меня специализации.

А то, что платят копейки стажеру-выпускнику вуза, в этом тоже ничего плохого нет?


А Вы где-то видели чтобы стажёру, да ещё и выпускнику ВУЗа сходу платили огромные деньжища???!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, янв 31 2008, 20:34 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, ноя 22 2007, 14:37
Сообщения: 29
Tkamax написал:
А Вы где-то видели чтобы стажёру, да ещё и выпускнику ВУЗа сходу платили огромные деньжища???!!

Я про огромные деньги и не говорил. Вы сначала узнайте, сколько в ибс платят


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2008, 02:25 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
pv_ay написал(а):
Я про огромные деньги и не говорил. Вы сначала узнайте, сколько в ибс платят


Вполне нормально там платят, в том числе - стажерам. А недовольных везде хватает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2008, 10:32 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
pv_ay написал(а):
sas написал:
Ничего плохого я в этой компании не видел. Ну принципиально плохого. Наоборот могу сказать этой компании большое человеческое спасибо за то, что дала мне очень хороший старт в новой для меня специализации.

А то, что платят копейки стажеру-выпускнику вуза, в этом тоже ничего плохого нет?

Не... ну народ ваще зажрался, то их рекрутеры достают, то стажеру за то, что ему ДАЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ НАУЧИТЬСЯ ПРОФЕССИИ, ЕЩЕ И ДЕНЬГИ ПЛАТЯТ, компании уже хают...
Куда катится мир :twisted:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2008, 10:47 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Это не применительно к IBS сейчас, а вообще:
Не только ведь в деньгах дело. Можно платить 15к и обучать человека, относиться к нему как к специалисту и он будет доволен. А можно платить 20к, бросать его на проект методом плавания щенка, не выпускать из командировки, где он живет вдвоем-втроем в одной квартире или в гостиничном номере (особо действует, если зарплата серая) или же наоборот, держать в офисе без работы... При этом объяснять, что он никто и курсы в САП надо заслужить, а когда эти курсы получаются - требовать отработки и прописывать в ученический договор сумму с сайта, без скидок и учета партнерства, хотя это вообще не положено никак :)
Поэтому когда человек говорит "мне платили копейки", как правило, за этим скрывается более длинное продолжение (например "за такую зарплату терпеть ПМ-а чудака - западло"), которое объяснять не хочется ибо флейм - а вот низкая зарплата - коротко и ясно. ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2008, 10:54 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, окт 19 2007, 09:16
Сообщения: 49
sas написал:
Не... ну народ ваще зажрался, то их рекрутеры достают, то стажеру за то, что ему ДАЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ НАУЧИТЬСЯ ПРОФЕССИИ, ЕЩЕ И ДЕНЬГИ ПЛАТЯТ, компании уже хают...
Куда катится мир :twisted:


Имею нескольких друзей-студентов в ИБС(кто-то еще стажер, кто-то аналитик, занимаются они не САПом). Могу сказать, что раньше у меня там друзей было больше :) Сейчас их меньше, потому что половина оттуда свалила по причине низкой зп. Платят там действительно мало(очень мало). Очень не глупый и отвественный человек может иметь зп в 600 долларов :). И повышение ему не дают, мотивируя это тем, что он еще студент :)

Я говорю про молодых специалистов не саперов. Может в САП практике ситуация по лучше. Но в целом у меня создалось впечатление, что компания жадная(в довесок могу еще напомнить, что недавно свалило не мало опытных людей из ДУК, именно из-за низкой зп).

Вообще, имхо, молодым специалистам, которые способны к самостоятельному развития лучше идти в небольшие компании, там рост и по зп и по отвественности происходит быстрее.

_________________
I'm a rabbit in your headlights...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2008, 11:47 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, окт 04 2005, 11:37
Сообщения: 394
Откуда: Ukraine, Kiev
Пол: Мужской
Да по-моему, стажёру должно быть первое время вообще пофиг сколько ему платят, главное, что он попал туда куда нужно т.е. в SAP, т.е. в сферу где при большом желании, упорстве и хороших мозгах можно зарабатывать хорошо, ну или достаточно для нормальной жизни.

Затем поднабраться опыта и потом сваливать, если с деньгами вообще туго.

А то получается "хочу из ничего всего и сразу"! Если Вы уже не стажёр, т.е. опыт работы от 1 года, тогда не жалуйтесь и лучше найдите работу получше...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2008, 12:12 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, окт 19 2007, 09:16
Сообщения: 49
Tkamax написал:
Да по-моему, стажёру должно быть первое время вообще пофиг сколько ему платят, главное, что он попал туда куда нужно т.е. в SAP, т.е. в сферу где при большом желании, упорстве и хороших мозгах можно зарабатывать хорошо, ну или достаточно для нормальной жизни.

Затем поднабраться опыта и потом сваливать, если с деньгами вообще туго.

А то получается "хочу из ничего всего и сразу"! Если Вы уже не стажёр, т.е. опыт работы от 1 года, тогда не жалуйтесь и лучше найдите работу получше...


А так никто особо и не жалуется, просто народ приходит в ИБС, потом наступает разочарование и он сваливает... В принципе стажеру от этого не так уж плохо наверное (набрался опыта в компании с хорошей репутацией и свалил).

Но возможно ИБС стоит пересмотреть свою политику относительно молодых специалистов... Стартовые зарплаты в других хороших компаниях все же выше (например, Акценчер, Биг4).

_________________
I'm a rabbit in your headlights...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2008, 13:55 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, фев 02 2007, 18:56
Сообщения: 56
От нескольких лет в ИБСе остались исключительно приятные воспоминания, при увольнении недоститалась долларов 200, которые вернули, отпуск, проектные - все по полной программе было возмещено; работалось комфортно, люди отличные (хотя многие уже ушли оттуда)
имхо - если хочешь добиться чего-нибудь там - обязательно добьешься, все условия

а про несчастных стажеров - вы уж извините будущие коллеги, но опыт, знания и репутацию которые вас приведут к большой зп надо еще заработать, сразу ничего не бывает

Леди, вы можете не согласиться - но стратегия "плавать научишься - воды нальем" во многом себя оправдывает, и саповские курсы приобретают больший вес когда у тебя уже есть опыт и есть конкретные вопросы, а иначе - набор не очень понятных слайдов имхо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2008, 14:07 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Alissa написал(а):
Леди, вы можете не согласиться - но стратегия "плавать научишься - воды нальем" во многом себя оправдывает, и саповские курсы приобретают больший вес когда у тебя уже есть опыт и есть конкретные вопросы, а иначе - набор не очень понятных слайдов имхо
Стратегия-то оправдывает, только вот вдобавок к этой стратегии зачастую добавляется еще и хамское отношение "ты тут никто, молчи и паши, попробуешь вякнуть - уволим по статье, не выплатим черную зарплату и репутацию испортим". А начальные курсы необходимо изучать. В разделе BW треть вопросов снимается внимательным чтением текстов... Только их тебе еще не везде дают - ищи сам :lol:
Да и за самообучение такого рода платить маленькую зарплату, согласитесь, неприлично - клиенту-то продают человека минимум как консультанта, а затрат на обучение - никаких ;)
Еще один недостаток метода "плавания щенков" - учишься удовлетворению клиента конкретного предприятия, а не подходу к внедрению в целом; стажеров бросают обычно не на "сладких" клиентов с нуля, а на гнилые проекты "копайся в екселе" :)
Вот и получается - пришел экс-стажер к другому клиенту - новые завихрения, и снова проблемы - подхода к внедрению не знает, обследовать не умеет. "Читайте книжки!" - скажете?
Странно получается - в вас ни копейки не вкладывают, а прибыли как за специалиста с 2х летним опытом. :lol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 01 2008, 14:18 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, фев 02 2007, 18:56
Сообщения: 56
согласна, хамское отношение - это совершенно неприемлемо, надо этого избегать всевозможными способами. все зависит от наставника если он вообще есть - можно кстати и этим интересоваться на собеседованиях.
но в ИБСе такого отношения не было, информации огромный объем = бери и учись


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 801 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB